Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пт июл 19, 2019 3:28 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 296 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 20, 2007 20:07 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 17, 2006 10:58 am
Сообщения: 150
Откуда: Новосибирск
Leonido писал(а):
"плохой"+"человек"=АКУ-НИН (злодей)

А означает ли что-нибудь по-японски «акинин»?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 22, 2007 21:42 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2881
Откуда: с бугра
Тайльнемер писал(а):
Leonido писал(а):
"плохой"+"человек"=АКУ-НИН (злодей)
А означает ли что-нибудь по-японски «акинин»?
Неделькой раньше спросили бы, пока я был в Риге, порылся бы по словарям. Здесь, на бугре, у меня яп.словарей нет. А на память ничего не приходит.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 25, 2007 0:41 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Вт авг 08, 2006 16:10 pm
Сообщения: 24
Откуда: WWW
В результате долгих скитаний по интернету я выяснил, что японский по своей изучаемости чем-то схож с русским. Японский учат, наверно, уже бóльшее количество людей, но суть не в этом, а в том, что 90% изучающих только-только начинают его осваивать (из них, в свою очередь, 50% остаются на одном уровне в течение месяцев :zam:). С великим и могучим ситуация та же. Видно, далеко не все, узнав о сложности японского/русского, находят в себе силы продолжать и не забрасывать это дело...

_________________
...and i don't believe in time


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 25, 2007 7:28 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Elias писал(а):
В результате долгих скитаний по интернету я выяснил, что японский по своей изучаемости чем-то схож с русским. Японский учат, наверно, уже бóльшее количество людей, но суть не в этом, а в том, что 90% изучающих только-только начинают его осваивать (из них, в свою очередь, 50% остаются на одном уровне в течение месяцев :zam:). С великим и могучим ситуация та же. Видно, далеко не все, узнав о сложности японского/русского, находят в себе силы продолжать и не забрасывать это дело...

:?

На месяцы задерживаются на начальном уровне только по единственной причине — отсутствие активной практики. Презжайте жить в Японию без знания ни единого японского слова и без друзей. Через год будете сносно говорить по-японски. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 25, 2007 10:03 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 11:19 am
Сообщения: 327
Да не такой уж японский язык сложный... Письменность только бредовая:(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 4:04 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2881
Откуда: с бугра
Сергей Бадмаев писал(а):
Да не такой уж японский язык сложный... Письменность только бредовая:(
В письменности самая изюминка.
На фиг бы он был нужен без неё? Ну, не больше, чем индонезийская бахаса, пожалуй.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 10:00 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 11:19 am
Сообщения: 327
Ну нет, язык сам по себе красивый. Слова хорошо звучат, грамматика интересная.
А письменность стоило бы преобразовать по примеру корейской: одна азбука (хирагана), иероглифами записываются только китаизмы. Вот так было бы хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 12:26 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Сергей Бадмаев писал(а):
иероглифами записываются только китаизмы. Вот так было бы хорошо.

Что же здесь хорошего? Сколько в японском китаизмов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 15:41 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 11:19 am
Сообщения: 327
Я встречал цифру порядка 50% всей лексики. Но надо учитывать, что в разговорном языке и художественной литературе китаизмов меньше, в специальной литературе - больше. По крайней мере, так в корейском, с японским должно в целом совпадать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 16:11 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 22:14 pm
Сообщения: 255
Откуда: С-Петербург
Тайльнемер писал(а):
Leonido писал(а):
"плохой"+"человек"=АКУ-НИН (злодей)

А означает ли что-нибудь по-японски «акинин»?

秋人 aki nin "осенний человек" :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 16:51 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 11:19 am
Сообщения: 327
Судя по гуглу, такое слово существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 17:04 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Сергей Бадмаев писал(а):
Я встречал цифру порядка 50% всей лексики. Но надо учитывать, что в разговорном языке и художественной литературе китаизмов меньше, в специальной литературе - больше. По крайней мере, так в корейском, с японским должно в целом совпадать.

Не проще сделать как в КНДР, — все писать буквами и не парить людям мозги иероглифами? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 17:23 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 22:14 pm
Сообщения: 255
Откуда: С-Петербург
Сергей Бадмаев писал(а):
Судя по гуглу, такое слово существует.

Вот это то и настораживает. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 17:28 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 22:14 pm
Сообщения: 255
Откуда: С-Петербург
Интересно, есть ли статистика по количеству китаизмов в северо-корейском и южно-корейском диалектах? Я думаю, что отказавшись от иероглифики, северные корейцы столкнулись с проблемой множества омографов китайского происхождения и были вынуждены регулировать их употребление в языке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 17:38 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 11:19 am
Сообщения: 327
Цитата:
Не проще сделать как в КНДР, — все писать буквами и не парить людям мозги иероглифами?


Не знаю. Японцам, наверное, будет проще. А вот иностранцам... Здесь сложный вопрос. Во-первых, иероглифы помогают различать омонимы. Во-вторых, иероглифы облегчают запоминание и понимание слов китайского происхождения. Например, запись буквами 빙산 ничего не говорит. А если написать то же иероглифами, получится 氷山, то есть ледяная гора. Нетрудно догадаться (особенно если есть контекст), что это айсберг.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 17:40 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 11:19 am
Сообщения: 327
Цитата:
Интересно, есть ли статистика по количеству китаизмов в северо-корейском и южно-корейском диалектах? Я думаю, что отказавшись от иероглифики, северные корейцы столкнулись с проблемой множества омографов китайского происхождения и были вынуждены регулировать их употребление в языке.


Судя по северокорейским текстам, которые мне попадались, количество китаизмов в северокорейском остается значительным. А в южнокорейском их 80%. Поэтому научные тексты продолжают писать иероглифами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 19:23 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 22:14 pm
Сообщения: 255
Откуда: С-Петербург
Простите мою дотошность, а научные тексты на северокорейском Вам попадались? Если там тоже "полно китаизмов" как это вообще можно читать без иероглифов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 19:32 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 11:19 am
Сообщения: 327
Мне попадались северокорейские вузовские учебники по истории и философии. Они написаны без иероглифов, китаизмов там хватает. Но понимать можно.
Во-первых, в корейском значительно больше слогов, чем в китайском. Во-вторых, омонимы можно различить по контексту. Но носителю языка это сделать легче, чем иностранцу. Поэтому отмена иероглифов - это палка о двух концах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 19:42 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 22:14 pm
Сообщения: 255
Откуда: С-Петербург
А кроме всего прочего, иероглифика - это своеобразный "якорь", который держит японцев и корейцев в культурном поле Китайской цивилизации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 20:23 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 11:19 am
Сообщения: 327
Учитывая уровень корейского национализма... Они на полном серьезе пишут работы, которые доказывают, что корейцы обладали письменностью до иероглифов. У японцев аналогично - "письменность эры богов". Сочинения типа нашей "Велесовой книги" о том, что корейская цивилизация существует с 7000 г. до н. э. И т. п. Чхали они на Китайскую цивилизацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 20:30 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Сергей Бадмаев писал(а):
Сочинения типа нашей "Велесовой книги" о том, что корейская цивилизация существует с 7000 г. до н. э. И т. п. Чхали они на Китайскую цивилизацию.

Наличие у нас «Велесовой книги» не свидетельствует о том, что наши ученые чхали на византийскую цивилизацию. Думаю, у корейцев аналогично. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 20:40 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 22:14 pm
Сообщения: 255
Откуда: С-Петербург
Согласен. "Фоменков" (как со знаком +, так и со знаком -) везде хватает.:D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 296 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. «Ненавижу английский язык. Ненавижу как язык врага»

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

Slavik

56

30896

Ср ноя 30, 2005 12:37 pm

Vaga Noktulo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Тувинский язык

Polenadisto

1

2210

Ср сен 02, 2009 14:28 pm

Artem Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Тайский язык.

tidusnani

0

2052

Пн дек 08, 2008 1:43 am

tidusnani Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хорватский язык

Mato

5

2558

Вс апр 21, 2013 13:01 pm

vanostrel Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group