Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Чт апр 25, 2019 9:01 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2005 21:50 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
paul_kiss писал(а):
Ну, ты извини, но китайскій ужъ никакъ не легче англійскаго. Хоть я и не лингвистъ, но имъ, имхо, и не надо быть, чтобы это понять…
Ну, может быть, несколько тысяч иероглифов и придётся зазубрить. :) В английском тоже примерно то же самое. Фонетику, по словам Сергея Бадмаева, освоить может каждый, если над этим хорошо поработать, а грамматики там по сути и нету. 8-)

_________________
Хуучин цөөрөм
Мэлхий γсэрч
Ус цалгиллаа.

© Мацγо Башоо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2005 21:53 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Vertaler писал(а):
...а грамматики там по сути и нету. 8-)

Как же они предложения составляют? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 1:20 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5208
Откуда: SPb
Wolliger Mensch писал(а):
Vertaler писал(а):
...а грамматики там по сути и нету. 8-)

Как же они предложения составляют? :shock:

Соположением.
Грамматики там нет в привычном европейцу понимании слова: нет согласования в числе и роде, нет флексий как таковых вообще, даже множественное число факультативное — хочешь уточняешь, что оно множественно, а хочешь — нет.

Надо бы заняться как-нибудь на досуге...

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 2:29 am 
Я читал жуть про китайскую грамматику , будто она весьма нетривиально настраивается на ситуацию общения , тему беседы , социальное положение собеседников и ещё что-то . Так что её простота в русских глазах -- лишь по сравнению с китайской системой письменности .


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 11:00 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5208
Откуда: SPb
okruzhor писал(а):
Я читал жуть про китайскую грамматику , будто она весьма нетривиально настраивается на ситуацию общения , тему беседы , социальное положение собеседников и ещё что-то .

Всегда должна быть какая-то настройка по умолчанию. :) Кроме того мой разрез глаз должен бы давать мне некоторую индульгенцию на ошибки из области речевого этикета. :)

А вообще пора возрождать русско-китайский пиджин — ведь был когда-то очень мощной силой во всём регионе!..

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 11:25 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:07 pm
Сообщения: 1061
Откуда: Кузонысь
Vertaler писал(а):
paul_kiss писал(а):
Ну, ты извини, но китайскій ужъ никакъ не легче англійскаго. Хоть я и не лингвистъ, но имъ, имхо, и не надо быть, чтобы это понять…
Ну, может быть, несколько тысяч иероглифов и придётся зазубрить. :) В английском тоже примерно то же самое. Фонетику, по словам Сергея Бадмаева, освоить может каждый, если над этим хорошо поработать, а грамматики там по сути и нету. 8-)


Грамматика та мна самом деле есть, конечно. В своё время я с одним приятелем учил было немножко китайский по учебнику из серии «Teach Yourself...». Далеко углубляться, разумеется, не стал. Впечатления остались такие: иероглифика не составляет существенной трудности, минимальный набор иероглифов можно запомнить довольно быстро, особенно если хорошо представлять себе, как иероглиф раскладывается на компоненты. Однако правильно слышать гласные путунхуа с четырьмя тонами, не обладая минимальным музыкальным слухом, невозможно. Конечно, если китайскому учить с раннего детства (когда ещё человек имеет определённый врождённый слух, который у него отмирает, не получив развития, впоследствии), то никаких проблем нет. Гораздо большую проблему представляет собой трудность беглого компьютерного набора в иероглифах (процесс напоминает чесание правой ногой левого уха). Ну и зрение, конечно, пострадает непременно...

_________________
Valoras la fikado rara,
ju pli malofta — des pli kara,
sed gardu vin la Eternul’
kontraŭ fikado sen regul’!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 13:15 pm 
Славик, я понимаю, чувак хороший, активный, энергичный...

Но ты реально считаешь, что он Эсперанто ещё больше не презирает, чем английский?

Судя по его ЖЖ, он изрядный антисемит. Даже в большей степени, чем полагается быть таковым порядочному человеку. В смысле злобности.
А по разумению таких людей - этот язык евреи и придумали ,что бы других охмурять. :)

Ну даже если ты его приручишь и станет он так же остервенло врагов эсперанто мочить?
Тебе от этого легче станет?

Если честно, то я тебя не понял.

А английский?... Да надо элементарно отделять, скажем экспансию США, и английский язык, который явлется родным для значительной части жителей Европы, не очень-то виноватых в этой экспансии.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 14:13 pm 
Типа не могу молчать .

Я кое-как могу читать английскую техническую документацию , даже почти без словаря , но ужЕ тексты по игре Го (где в комментариях к ходам часто используют красивые слова) для меня сложноваты . Художественные тексты -- ещё более . Говорить и тем более слушать не могу никак . Ну вот нет языковых способностей и всё тут . Правда грамматику знаю лучше , чем словарь .

Так вот , я очень любил английский язык до знакомства с современным английским . Даже не понимая , любил просматривать тексты . Мне нравится классическая английская грамматика с красивой омонимией служебных слов . Дурные глаголы и смысловая омонимия вовсе не раздражают . Ну правда на слух никак не воспринимаю , мысленно перевожу звуки в буквы .

А вот современный английский (который представляю себе по виртуальному общению и чуть-чуть по фильмам) считаю коматозником на искусственном жизнеобеспечении . Испорчено всё , вместо красоты уродство . И это не только в США , так вроде бы многие говорят и пишут , кроме может быть коренных англичан . Я считаю , что это слепая месть человечества за внеязыковую агрессию английского языка , и что в войне против человечества инглиш победил ценой своей гибели .


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 14:53 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
okruzhor писал(а):
Дурные глаголы

:herbo:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 15:33 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2003 17:17 pm
Сообщения: 920
Откуда: Rusio
okruzhor писал(а):
Я читал жуть про китайскую грамматику...
Ух, блин. Читая ваши посты, пошел искать в сети, что это за зверь такой - китайский язык. Наткнулся на такой вот базовый курс: http://satabhava.hobi.ru/ . Первое впечатление - круть! Не так уж он и сложен, этот китайский язык. Во всяком случае тона на слух научился различать :) .

_________________
Omne nimium nocet.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 15:41 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2004 21:56 pm
Сообщения: 1523
Откуда: Kiev
Мда… Ужъ пусть хоть китайскій, хоть какой — но лишь бы не англійскій. :| Англофобія у васъ какая-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 16:06 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5208
Откуда: SPb
Аноним Юрганов писал(а):
Но ты реально считаешь, что он Эсперанто ещё больше не презирает, чем английский?

Судя по его ЖЖ, ...

Я говорю не об авторе текста, а о тексте. Мне показалось интересным, что некоторые люди приходят к осознанию проблемы самостоятельно, без знакомство с «лингвозащитной» идеологией.

Аноним Юрганов писал(а):
...он изрядный антисемит. Даже в большей степени, чем полагается быть таковым порядочному человеку. В смысле злобности.
А по разумению таких людей - этот язык евреи и придумали ,что бы других охмурять.

В своей жизни ещё ни разу не видел человека, способно породить интересный текст и при этом являющегося оголтелым антисемитом в форме «евреи и всё что от них — зло». Поэтому если мне о ком-то говорят «он антисемит», для меня это не положительная и не отрицательная характеристика. :)

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 16:13 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
paul_kiss писал(а):
Мда… Ужъ пусть хоть китайскій, хоть какой — но лишь бы не англійскій. :| Англофобія у васъ какая-то.

А у вас китаефобия: что угодно, только не "жуть-китайский". ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 16:44 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2004 21:56 pm
Сообщения: 1523
Откуда: Kiev
Wolliger Mensch писал(а):
paul_kiss писал(а):
Мда… Ужъ пусть хоть китайскій, хоть какой — но лишь бы не англійскій. :| Англофобія у васъ какая-то.
А у вас китаефобия: что угодно, только не "жуть-китайский". ;)
[a]Да нетъ, я англійскій въ пику китайскому не пропагандирую. Я его вообщѣ не пропагандирую. Я просто констатирую дѣйствительность. А вотъ некоторыя – "уж лучше пусть венгерскій, китайскій … ДА ХОТЬ ЧТО УГОДНО — но только не англійскій". Даже прийшли къ утвержденію, что китайскій — легче англійскаго.[/a]
:herbo:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 22:31 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
paul_kiss писал(а):
Даже прийшли къ утвержденію, что китайскій — легче англійскаго.[/a]
:herbo:

А вы представьте только, сколько народу говорит на китайском как родном! И всем он лёгок. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2005 0:05 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
Wolliger Mensch писал(а):
А вы представьте только, сколько народу говорит на китайском как родном! И всем он лёгок. ;)

Нет единого китайского языка. Китайцы из одних провинций совершенно не понимают, что говорят китайцы из других. Только письменно понимают.

У них даже на национальном телевидении обычно субтитры идут иероглифами, потому что на слух понимают далеко не все.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2005 0:27 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2004 21:56 pm
Сообщения: 1523
Откуда: Kiev
[a]Сейчасъ увиделъ нѣкій конкурсъ (по РТР), типа какъ Евровиденіе, только дѣтскій. Вѣдущіе тамъ говорили сначала на французскомъ, однако с дѣтьми-участниками и во врѣ¹мя общенія по телемосту съ другими странами (когда каждая страна баллы раздавала) — на англійскомъ. И ничего, всѣ радовались жизни, никто никого не ненавидѣлъ… [/a]
:herbo:²

—————
¹ Я, конечно, понимаю, что по-украински если такое слово и есть, то выглядит оно как «врем’я»; встречались оба написания, и с ять и с есть, но этимологически там всё же именно ять, ср. хрв. vrijeme. — V.

²[a]А смайликъ, ув. модераторъ, надо ставить на слѣдующей строке, дабы расстояніе между строками не увеличивалось! [/a]— Paul Kiss


Последний раз редактировалось paul_kiss Вс ноя 27, 2005 14:34 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2005 8:55 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:07 pm
Сообщения: 1061
Откуда: Кузонысь
Petro писал(а):
Нет единого китайского языка. Китайцы из одних провинций совершенно не понимают, что говорят китайцы из других. Только письменно понимают.


Зато есть путунхуа – единая для всей страны стандартизованная форма. Остальное – “внутреннее дело КНР” :)

_________________
Valoras la fikado rara,
ju pli malofta — des pli kara,
sed gardu vin la Eternul’
kontraŭ fikado sen regul’!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2005 11:14 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
paul_kiss писал(а):
[a]Сейчасъ увиделъ нѣкій конкурсъ (по РТР), типа какъ Евровиденіе, только дѣтскій. Вѣдущіе тамъ говорили сначала на французскомъ, однако с дѣтьми-участниками и во врѣ¹мя общенія по телемосту съ другими странами (когда каждая страна баллы раздавала) — на англійскомъ. И ничего, всѣ радовались жизни, никто никого не ненавидѣлъ… [/a]:herbo:

—————
¹ Я, конечно, понимаю, что по-украински если такое слово и есть, то выглядит оно как «врем’я»; встречались оба написания, и с ять и с есть, но этимологически там всё же именно ять, ср. хрв. vrijeme. — V.


Сергей, вы не правы. В русской традиции такие слова писались через "е", см. на ЛФ мой разговор с Azzurro.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2005 16:18 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
Wolliger Mensch писал(а):
Сергей, вы не правы. В русской традиции такие слова писались через "е", см. на ЛФ мой разговор с Azzurro.
Жаль, жаль... но ведь бывало и с ятем, чу?

_________________
Хуучин цөөрөм
Мэлхий γсэрч
Ус цалгиллаа.

© Мацγо Башоо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2005 17:29 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Vertaler писал(а):
Wolliger Mensch писал(а):
Сергей, вы не правы. В русской традиции такие слова писались через "е", см. на ЛФ мой разговор с Azzurro.
Жаль, жаль... но ведь бывало и с ятем, чу?

Бывало. Несомненно у тех, кто старался подражать старославянскому. Но русскоцерковнославянский закрепил такие слова с "е".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 28, 2005 13:31 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2880
Откуда: с бугра
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
Petro писал(а):
Нет единого китайского языка. Китайцы из одних провинций совершенно не понимают, что говорят китайцы из других.
Зато есть путунхуа – единая для всей страны стандартизованная форма. Остальное – “внутреннее дело КНР” :)
Да. В том, что один язык/диалект навязывается как общий для страны, ничего удивительного нет, это весьма распространённая практика. Тут интересен подход к самому понятию китайского языка.
Считается, что это один язык, имеющий диалекты. Однако между некоторыми диалектами разница, как... нет, не как между считающимися отдельными языками русским и белорусским, и не как между русским и украинским, и даже не как между русским и польским или болгарским. А как (внимание!) - между русским и литовским!!!
К сожалению, это злостный офф-топик.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Английский язык (как говорить the?)

jan Iwan

18

8196

Пт апр 05, 2019 13:49 pm

KatjaMcFlores Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. А ведь вот опять английский язык!

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Bujhm

22

7415

Ср сен 07, 2011 14:02 pm

Bujhm Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Английский язык разбивает другие языки

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3, 4 ]

That Guy

68

27881

Пт сен 14, 2018 19:47 pm

skirlet Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В Ирландии запрещают английский и переходят на гэльский язык

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

Erinaceus

57

24997

Чт янв 04, 2007 3:20 am

Leonido Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group