Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вт май 21, 2019 0:09 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Eksterlanda fiko...
СообщениеДобавлено: Вс сен 14, 2003 15:48 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2881
Откуда: с бугра
Марина писал(а):
Лёнь, особенно меня порадовало твоё уточнение в скобках: (viro)… А то иначе можно было подумать, что: Mi (ino) fikas ŝin – это неправильно. И это действительно неправильно!!! 8) :zam:


Спасибо за разъяснене, Marinjo.
А жаль, что у нас, индоевропеев, одинаковые "я" и для мужчин, и для женщин. А некоторые из нас - индоевропеев, то есть - даже "он" и "она" не различают. Армяне, кажется. :shock:

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 14, 2003 16:00 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2003 23:50 pm
Сообщения: 526
Откуда: Чехия
Ещё венгры, кажется, но они не индоевропеи :)

_________________
Dixi.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Eksterlanda fiko...
СообщениеДобавлено: Вс сен 14, 2003 16:07 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Leonido писал(а):
Спасибо за разъяснене, Marinjo.
А жаль, что у нас, индоевропеев, одинаковые "я" и для мужчин, и для женщин. А некоторые из нас - индоевропеев, то есть - даже "он" и "она" не различают. Армяне, кажется. :shock:


Почему, в эсперанто teorie можно сказать «я – женского жанру»: miino... :zam: 8) Насколько мне известно, Fundamento не запрещает к основам местоимений присоединять суффиксы… Можно ещё, к тому ж, сказать и «я есём мужеского жанру»: miiĉo… ;) 8)
:biero:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Eksterlanda fiko...
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2003 21:27 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вт апр 15, 2003 21:40 pm
Сообщения: 366
Откуда: Россия, г. Тюмень
Марина писал(а):
Почему, в эсперанто teorie можно сказать «я – женского жанру»: miino... :zam: 8) Насколько мне известно, Fundamento не запрещает к основам местоимений присоединять суффиксы… Можно ещё, к тому ж, сказать и «я есём мужеского жанру»: miiĉo… ;) 8)
:biero:


Точно, а ещё можно сказать "mi ine estas" :zam:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2003 1:00 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Да, можно. Андрей, а что смешного-то? В предложении mi ine estas, ine – предикативное определение. Как известно, генитив в «torento de akvo» и предикатив в «ŝi estas ino» выражают одну и ту же грамматическаю категорию – определение. Если уж можно заменить генитив на прилагательное и сказать «akva torento», то почему нельзя сделать того же самого во втором случае и сказать «ŝi ine estas», – та же самая замена падежа на определение (в данном случае, придикативное – наречие)… ;)
:biero:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Eksterlanda fiko...
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2003 1:24 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Leonido писал(а):
А жаль, что у нас, индоевропеев, одинаковые "я" и для мужчин, и для женщин. А некоторые из нас - индоевропеев, то есть - даже "он" и "она" не различают. Армяне, кажется. :shock:

Осетины тоже не различают. "Уй" означает и "он", и "она". Объяснение простое -- это местоимение восходит к указательному "тот". Вообще, очень "гендерно-демократический" язык: нет грамматического рода, нет изменения глагола по роду, нет местоимений соответствующих, нет всяких проблем вроде полулегальных "la ministra" и наших полулегальных же "директорша, ректорша" и подобных.

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2003 5:49 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вт апр 15, 2003 21:40 pm
Сообщения: 366
Откуда: Россия, г. Тюмень
Если я не ошибаюсь, в китайском "он" и "она" одно слово, вроде бы "та".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Eksterlanda fiko...
СообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2003 10:28 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2881
Откуда: с бугра
Slavik писал(а):
Осетины тоже не различают. "Уй" означает и "он", и "она". Объяснение простое -- это местоимение восходит к указательному "тот". Вообще, очень "гендерно-демократический" язык: нет грамматического рода, нет изменения глагола по роду, нет местоимений соответствующих, нет всяких проблем вроде полулегальных "la ministra" и наших полулегальных же "директорша, ректорша" и подобных.


Я читал, что армянский и осетинский испытали сильное влияние со стороны кавказских языков, возможно, это оно и проявилось так. Хотя о кавказских языках я не имею почти никакого понятия. Ili estas ege multaj kaj diversaj. Некоторые из них, предполагается, даже не являются ностратическими. Как обстоят дела в иранских, от которых, вроде бы, отпочковался осетинский, тоже не знаю. Слышал, что из двух больших языков Афганистана - пушту и дари - один имеет рода мужской, женский, средний, а в другом ничего такого нет.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2003 14:18 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2003 19:27 pm
Сообщения: 1842
Откуда: Hamburg (nun)
Этих различий нет и в тюркских языках, здесь имеется только одно местоимение третьего лица -- "ул" (он, она, оно) и "алар" (они). Пол при необходимости указывается эксплицитно.

_________________
Iam Esperanto nepre venkos. Ĉu en la homaro aŭ en la animo de unuopa homo -- por mi ne gravas.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 18, 2003 11:28 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2881
Откуда: с бугра
Andreo писал(а):
Если я не ошибаюсь, в китайском "он" и "она" одно слово, вроде бы "та".


Это верно. "Т" придыхательное, первый тон.
Это слово значит он, она, оно; его, её (в смысле kies).
Иероглиф с ключом "человек". Остальная часть, взятая отдельно, также может быть иероглифом, одно из значений которого - "тоже". Поэтому мнемонически толкуется как он (она)="человек-тоже". Резонно.
Есть ещё иероглиф, который произносится в точности так же (в официальном языке Народного Китая, во всяком случае), но с ключом "женщина". "Женщина-тоже". Он используется только в смысле она, её (kies?).
Есть ещё иероглиф - совсе другой - "би" (третий тон). Обозначаемое им слово в некоторых специфических случаях может использоваться в смысле он, она.
Довольно сложная система личных местоимений в японском. Но она переплетена с градациями вежливости, лучше эту тему не трогать, можно увязнуть.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Этимология личных местоимений в русском языке

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Leonido

22

20323

Пн ноя 22, 2010 20:11 pm

vizitanto Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group