Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пт апр 19, 2019 9:35 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2010 17:43 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
vizitanto писал(а):
…но думаю, что чешское влияние тут следует исключить


Эк вас унесло куда. Наверное, стоит сразу исключить влияние всех остальных языков, а просто констатировать стяжение двух гласных в один долгий: дел[ајэ]шь > дел[аэ]шь (встречается в куче говоров) > дел[аа]шь (двусложная форма, редкая, но тоже встречается) > дел[ā]шь (односложная форма).

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2010 21:54 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Вс май 06, 2007 16:42 pm
Сообщения: 31
Откуда: belarusio
Здесь - потому что открывать новую тему "... и другие русские языки" не решился, редкий я гость тут. Так вот.
Родом я с Вятки. Двоюродный дед, библиофил, рассказывал мне ребенку как видал книгу на вятском языке. Старые люди и мать моя употребляли слова: чилик - сугроб, баский - хороший, пригожий и ...

_________________
Uzu q,w,x,y!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 18:00 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 18:18 pm
Сообщения: 224
Откуда: Ukrainio
Wolliger Mensch писал(а):
vizitanto писал(а):
…но думаю, что чешское влияние тут следует исключить


Эк вас унесло куда.

Да нет, меня никуда не носило. Просто устал читать и слышать о том, что любое явление в русском, похожее на что-нибудь в иностранном, не долго думая объявляется непременно влиянием иностранного на русский, или же тем, что все языки произошли от русского, ну и решил сразу от этого отмежеваться.



Цитата:
баский - хороший, пригожий

А "борзый" ("борзой") как "деловой", "крутой", "резвый", "нахальный", "особо умный"? Например, в характерном вопросе:
- Борзой, что ли? (Хочешь подраться, да?)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 19, 2010 10:10 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
Hemulo писал(а):

История возникновения произносительной нормы русского литературного языка
Текст я прочитал по диагонали, относительно московского произношения ничего утверждать не буду, но петербургское описано довольно точно. Я говорю именно так ;) (дело не в "правильно-не правильно", а в культурном фоне)
экий бред!!
Литературный язык не преднозначен для произнесения, ибо это язык письменный, судя из его названия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 19, 2010 10:15 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
вообще- слава Богу есть в русском языке диадекты. Это его главное богатство. а претензии одного дилаекта на "правильность" - это бhtl и ничем не оправданный снобизм


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 14, 2010 23:05 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 12:15 pm
Сообщения: 9
Откуда: Ĉeboksaro - Kazan
Bujhm писал(а):
Почти совершенно исчезло типично нижегородское словечко "чай", воспетое уж не помню каким поэтом - никто его не употребляет.

зато в деревнях осталось - мы ездили недавно в Нижегородчину, так наслушались вдоволь: и чай, и поди, и оканья, и протяжных гласных :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 0:49 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
В деревнях ещё куда ни шло, но в целом телевизор своё чёрное дело делает.

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 15:36 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
Artem писал(а):
В деревнях ещё куда ни шло, но в целом телевизор своё чёрное дело делает.
это да. точно

но в деревнях и словечек полно разных, и главное - мелодика речи..

вот плохо говорили о Бобровой...
а все же фильм её "В той стране" - как лингвистический заповедник языка поморов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2011 14:00 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2005 18:58 pm
Сообщения: 97
Откуда: Минск
Читая тему, мне вспомнились слова, которые всегда у меня вызывали подозрения. Обычно (да всегда!) в моей местности произносят их не так как написано.
- противень - [протвень] положить на протвень, лежало на протвине (возможно вместо "е" услышать "и"):
- конфорка - [камфорка]
- шпатлевать - [шпаклевать], но при этом шпатель произносится, как и пишется
- шпатлёвка - [шпаклёвка]

А самым большим удивлением для меня было отсутствие в русском языке слова "шуфлядка", которое обнаруживается в немецком в виде Schublade.

Отсюда вопрос: только ли для Беларуси характерны такие особенности?

_________________
du hast mich gefragt und ich hab nichts gesagt


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2011 0:15 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
Все 4 (насчёт противня не уверен) и в нашей московской квартире. Больше того: никогда не слышал "шпатлёвка" вслух.

_________________
Хуучин цөөрөм
Мэлхий γсэрч
Ус цалгиллаа.

© Мацγо Башоо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2011 10:27 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 20:02 pm
Сообщения: 1144
Vertaler писал(а):
Все 4 (насчёт противня не уверен) и в нашей московской квартире. Больше того: никогда не слышал "шпатлёвка" вслух.


В магазине стройматериалов видел упаковку с надписью "шпатлёвка". Это было нес-ко лет назад.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 9:15 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 13:44 pm
Сообщения: 4
Всё это мелочи. Все говорят "шпаклевка", но пишут (кто грамотен) этимологически верно: "шпатлевка" (от "шпатель"). Интересно другое. В русском языке появилось новое и необычное явление, которого не было еще лет 20 назад. Я имею в виду музыкальное ударение, произношение с повышением тона на месте силового и особенно логического (фразового) ударения в речи девушек от 27-25 лет и младше. У парней оно начисто отсутствует. Ведущие из развлекательных программ на ТВ говорят именно так, и девчонки, можно понимать, их просто копируют, хотя и неизвестно, кто у кого позаимствовал и откуда всё это пошло. По этому музыкальному ударению можно примерно определить возраст девушки, хотя недавно я встретил одну, которая при своих 30 выглядела на 25 и говорила с постоянным повышением тона на ударных слогах. Пусть кто хочет защитит на этом диплом или диссертацию, аудиопримеров предостаточно. Я регулярно просматриваю новинки лингвистики в РГБ, но никогда по этой теме ничего не встречал, как будто лингвисты, изучающие запятую в сложноподчиненном предложении, начисто лишились слуха. Но стоит выйти на улицу, и сквозь слой помады и макияжа я уже слышу, сколько ей лет. Да, я имею в виду Москву и область, может быть в других регионах это менее заметно, не знаю. Спасибо за внимание.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 12:33 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Sonko, а можно пример?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 22:28 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Sonko писал(а):
В русском языке появилось новое и необычное явление, которого не было еще лет 20 назад. Я имею в виду музыкальное ударение, произношение с повышением тона на месте силового и особенно логического (фразового) ударения в речи девушек от 27-25 лет и младше. У парней оно начисто отсутствует.
Ужасно интересное наблюдение.
Кстати, слово "Sonko" мне кое-что напоминает.
sina toki ala toki? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 10:26 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 13:44 pm
Сообщения: 4
den писал(а):
Sonko, а можно пример?


Здесь нет прикрепленных аудиофайлов, но выйдите вечером в скверик, где "тусуется" молодежь, и послушайте, как подпрыгивает голос у девчонок на тех местах, которые они хотят особенно выделить для слуха, внимания или подсознания собеседника. Включите телевизор и послушайте, как говорят молодые и модные телеведущие (барышни), и как им отвечает еще более молодая аудитория (того же пола). Вообще, мне кажется, это тема отдельного исследования. Явление несомненно присутствует. Откуда оно взялось, как возникло? Возможно, это подражание англо-американскому, в котором бедность словообразования иногда заменяется примерно такой игрой интонаций. Хронологически всё совпадает: именно то поколение, которое попало под волну американского нашествия, изменило свою речь, так что наряду с бесконечными лексическими и общекультурными заимствованиями можно говорить и об интонационном. Возможно, я ошибаюсь. Я просто хочу обратить внимание неглупых людей на этот факт, который мне в мои 40, по правде говоря, немного режет слух: я отличаю "их" поколение от нашего и всех прочих. И предлагаю подумать об этом, а тем, кто пожелает заняться всерьез, - удачи в творческом - самом лучшем из всех! - труде.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 11:46 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 13:44 pm
Сообщения: 4
palaman писал(а):
sina toki ala toki? :)


К стыду своему я эсперанто не знаю, хотя одно время хотел этим заняться, но потом понял, что мировой язык может быть только графическим, письменным (т.н. пазиграфия, мировое письмо). Заставить все народы говорить одинаково не удастся, а для обмена необходимой информацией хватит и бытового английского, полторы тысячи слов, покрывающих 80% газетного текста. Мировое письмо - это что-то вроде египетских иероглифов или дорожных знаков, которые каждый видящий понимает одинаково, но озвучивает по-своему. К тому же об эсперанто я слышал, что в нем наблюдается сильный крен в сторону родного языка, у каждого свой, так что эсперанто у китайца развивается (клонится) не в ту сторону, что эсперанто у испанца или турка, и дай волю, они они разойдутся на диалекты, а тысячи через две лет совсем перестанут понимать друг друга. Прошу прощения за резкое высказывание у создателей этого прекрасного сайта, желаю успеха в вашем благородном деле, с полным уважением, Сонко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 1:30 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3703
За сто с гаком лет на диалекты не развалился эсперанто, и китаец с русским, а также венгр с папуасом беседуют без проблем. Что же до иероглифов... так и вспоминается анекдот "у нас рыба вот такая" - "а у нас вот такая" :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 9:18 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
А когда пройдет пятьсот с гаком?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 11:21 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3703
А этого никто не знает. Только за те же сто лет существования эсперанто многие другие языки диалектизировались, а некоторые так и вообще... того :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 11:42 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
А какие языки за такое время уже успели диалектизироваться? Это ведь исторически так мало - 100 лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 13:59 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2005 18:58 pm
Сообщения: 97
Откуда: Минск
Это всё потому, что общаются на Э не "кухарки". Если дойдёт до бытового применения, расползётся на диалекты. Праверить это пока лишь возможности не предоставлялось.

_________________
du hast mich gefragt und ich hab nichts gesagt


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 14:13 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Bujhm писал(а):
А когда пройдет пятьсот с гаком?
Мое мнение: до тех пор, пока Эсперанто по преимуществу используется как ВТОРОЙ язык, то есть, именно для международного общения, распадения на диалекты не произойдет, так как мы же постоянно слышим фразы Эсперанто в исполнении тех же китайцев и вообще всех на свете.
Международный язык не может развалиться на диалекты, так как диалект - штука локальная, не так ли?

А вот если Эсперанто начнет широко использоваться по преимуществу как региональный язык, причем сразу в двух (и более) регионах - но распадение на диалекты закономерно.

Ну, если представить такой сюжет: спустя сто лет Эсперанто примут как язык Евросоюза, заметно слабеющего перед лицом овладевшего Сибирью (и Газпромом) Китая, чтобы по возможности сплотить европейские страны. Потом какая-нибудь многонациональная африканская страна (бывшая колония Франции) сделает его государственным, или даже целая группа африканских стран. Тогда появится африканский и европейский диалекты со своими особенностями.

Да, в этом случае Эсперанто постигнет участь других языков. Однако это будет по-своему славная и интересная история.

Пока же ничего подобного не случилось, распадение Эсперанто на диалекты так же невероятно, как исчезновение Интернета, благодаря которому я могу хоть каждый день беседовать с эсперантистами из самых разных уголков Земли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Тайный язык москвичей

NikSt

11

10323

Вт дек 21, 2004 23:39 pm

Gaucho Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. «Ненавижу английский язык. Ненавижу как язык врага»

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

Slavik

56

30620

Ср ноя 30, 2005 12:37 pm

Vaga Noktulo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Тувинский язык

Polenadisto

1

2154

Ср сен 02, 2009 14:28 pm

Artem Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Язык мой – друг мой

Boris Kolker

7

4232

Вт ноя 15, 2005 3:28 am

Slavik Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group