Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн окт 14, 2019 21:27 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2013 8:51 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Artem писал(а):
Насилие у нас совсем не с той стороны, где вам хочется его видеть.

Мне вообще его нигде не хочется видеть - не газинурствуйте, пожалуйста.

Artem писал(а):
Так что не надо про исламистов в Крыму, ну правда. Я много раз там был, знакомых моих много там живёт. Если Крым и не выпускают из состава Украины, то только потому, что там много депутатских дач и хорошие прибыли от турсезона.


Об исламистах в Крыму я говорю на основании услышанного от экспертов из Крыма, от людей, профессионально занимающихся изучением тамошней религиозно-общественной ситуации (это, в том числе, люди, относящиеся к национальностям, для которых традиционной религией является ислам - то есть, знающие ситуацию изнутри).
Исламисты в Крыму существуют. Если Вы их не видите - ну, неспециалист не все может сходу увидеть в конфессиональной жизни (точно так же, как нелингвист не все явления сходу увидит в лингвистической сфере), ИМХО.

Впрочем,например, хизбутчики в Крыму и неспециалисту могут быть видны, ибо проводят публичные акции, в частности, России адресованные:
http://top.rbc.ru/politics/20/11/2012/825946.shtml

http://odnarodyna.com.ua/node/11286
http://odnarodyna.com.ua/node/11299

Насколько сильны исламисты в крымско-татарской общине, до каких пределов готова дойти дружественная Турция в поддержке пантюркистско-сепаратистских устремлений - это другой вопрос. Но "суслик есть".

А насчет "турсезона" - он и в Египте есть. Но туризм не помешал там ихванистам прийти к власти (в России они, кстати, запрещены как и хизбутчики).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2013 16:00 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Вот как раз сегодняшняя новость про исламистов и Крым.
К кому приехали-то эти ребята по-Вашему, кто их приютил? Почему приехали не в Донбасс, а в Крым?
http://www.interfax-religion.ru/islam/? ... &div=49688


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2013 17:05 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2005 18:58 pm
Сообщения: 97
Откуда: Минск
Bujhm писал(а):
Почему приехали не в Донбасс, а в Крым?

От Донбаса до Ялты дальше, чем от Симферополя. Могли просто в Крым ради Крыма и моря приехать. Хотя, Ялта в январе...

_________________
du hast mich gefragt und ich hab nichts gesagt


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 2:46 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
Bujhm писал(а):
Насколько сильны исламисты в крымско-татарской общине, до каких пределов готова дойти дружественная Турция в поддержке пантюркистско-сепаратистских устремлений - это другой вопрос. Но "суслик есть".

О, кстати, что-то я не слышал, чтобы в Турции кого-то там массово резали за религию и прочие страшилки. С курдами у них в своё время было остро, но религия там не очень при чём. С Сирией, кстати, тоже.

Всё это раздувает известно кто и выгодно это понятно кому. Крым Украине нужен чисто для количества, нам выгоднее было бы развиваться без него.

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 7:34 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Artem писал(а):
кстати, что-то я не слышал, чтобы в Турции кого-то там массово резали
Понтийских греков - тех вырезали поголовно, а армян - только миллион. Остальных армян русские не дали туркам дорезать.

Или ты говоришь именно о современном положении, Артем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 8:38 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Artem писал(а):
кого-то там массово резали за религию и прочие страшилки.

А при чем тут "резали"? Я же о других вещах все-таки говорил.

Цитата:
Всё это раздувает известно кто и выгодно это понятно кому.

А вот мне, непродвинутому, как бы не вполне понятно :oops:
Кто именно? "Имя, сестра, имя!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 11:13 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
palaman писал(а):
Artem писал(а):
кстати, что-то я не слышал, чтобы в Турции кого-то там массово резали
Понтийских греков - тех вырезали поголовно, а армян - только миллион. Остальных армян русские не дали туркам дорезать.

Я был в Ереване лет 10 назад. Был там в огромном мемориальном комплексе в память геноцида армян (причем, он возведен еще в советское время). Музей геноцида работает. Вечный огонь, 50-метровая стелла.
Президент России дерево посадил на территории комплекса.

Но Турция и большинство, ЕМНИП, арабских стран геноцид армян отрицают. На исламистских сайтах популярный мотив: и геноцид армян, и геноцид евреев в действительности не имели места и разговоры о них - это антиисламские штучки.

Кстати, а никто почему-то не продвигает прогрессивную лингвистическую идею о том, чтоб армяне письменность свою ( которая с точки зрения всяких компьютерных дел вообще жутко неудобна) на латиницу перевели.
Как странно :P


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 11:46 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Bujhm писал(а):
Кстати, а никто почему-то не продвигает прогрессивную лингвистическую идею о том, чтоб армяне письменность свою ( которая с точки зрения всяких компьютерных дел вообще жутко неудобна) на латиницу перевели.
Как странно :P

Потому что армянскую письменность изобрёл святой, в отличие от кириллицы и латиницы.

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 12:22 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Вы думаете, что для лингвистов с реформаторскими позывами это аргумент?:D

А Кирилл и Мефодий также считаются святыми в целом ряде церквей. Даже и в Римско-Католической Церкви.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 12:30 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Bujhm писал(а):
А Кирилл и Мефодий также считаются святыми в целом ряде церквей.

Но ни кириллицу, ни латиницу они не создавали.

Bujhm писал(а):
Даже и в Римско-Католической Церкви.

А она тут при чём?

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 13:03 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
den писал(а):
Bujhm писал(а):
А Кирилл и Мефодий также считаются святыми в целом ряде церквей.

Но ни кириллицу, ни латиницу они не создавали.


Преобладающее церковно-общественное мнение - что кирилицу создавали. Или провели работу, сравнимую по значимости с ее созданием.
"Слава вам, грамоты нашей творцы!" (с)

Цитата:
Римско-Католической Церкви.
А она тут при чём?

Ну, хотя бы при том, что останки Кирилла покоятся в католическом храме в Риме. Скромном таком...
Кириллу и Мефодию посвящались папские энциклики (одна как минимум, ЕМНИП).
Да и вообще они скончались до официального разделения на католицизм и православие.


Последний раз редактировалось Bujhm Вт янв 22, 2013 13:49 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 13:48 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Как плохо быть невежественным :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 9:50 am 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 16:33 pm
Сообщения: 117
den писал(а):
Bujhm писал(а):
А Кирилл и Мефодий также считаются святыми в целом ряде церквей.

Но ни кириллицу, ни латиницу они не создавали.

Bujhm писал(а):
Даже и в Римско-Католической Церкви.

А она тут при чём?


Про изобретение латиницы разговора нет, поскольку в данном случае невозможно найти концы.

Но вот с русской письменностью концы найти можно путём сопоставления внутрених значений глаголицы и кириллицы.

Ключиком к решению данной проблемы служит смысл написания азбуки в редакции черноризца Храбра.По мнению черноризца Храбра необходимость создания Кириллом взбуки объясняется существованием так называемых "славянских звуков".

Что из себя представляют "славянские звуки", показывает БСЭ, посвящённая вопросу кириллицы. Вот что говорится в БСЭ по этому поводу:


Изображение

****О чём это говорит?

Это сообщение говорит о том, что существовавшие в Европе греческий, еврейский и латинский алфавиты не знают таких звуков.

Именно на это обстоятельство и было обращено внимание некоторых историков.
Дело в том, что анализируя исторические тексты Европы , обнаружилось весьма необычное лингвичстическое явление. Это явление назвали "варваризацией европейских языков".

Суть этого явления в том, что на рубеже 6 века в европейских текстах , в том числе - в Библии , созданной Вульфиллой, поя\вляются графеми - дифтонги, т.е. устойчивые графические сочетания, как раз и передающие эти самые пресловутые "славянские звуки".

Вот простые примеры : в немецком языке "славянский знак Ч" обозначается с помошью четырёх лингвистических символов: tsch, точно такие же лигатуры возникают и в остальных языках.
Слова эти в европейских текстах современная филология называет "ВАРВАРИЗМАМИ".
Для справки: Варваризм


ВАРВАРИЗМ — в традиционной стилистической терминологии слово (элемент слова, оборот речи), заимствованное из другого яз. и воспринимаемое как нарушение общепринятой языковой нормы.

http://slovari.yandex.ru/~книги/Лит.%20энциклопедия/Варваризм/



***Таким образом, остаётся выяснить, а кому же , т.е. какому языку принадлежат эти славянские звуки?

Так вот оказывается, что наиболее близким языком, который по своему фонетическому составу совпадает с "так называемым старославянским", является кумыкскирй (аварский язык) . Это тот самый язык народа, который в руссуких летописях называется половцами, куманами, кипчаками, обрами, хинове, аварами. Это звуки, которые возникли в Европе с приходом в Европу гуннов и организацией особого государства в Центральной Европе, который называется Аварским каганатом.

Но даже не это является сюрпризом. Оказывается, генетический анализ современных авар показал чрезвычайно высокую генетическую близость их с боснийскими хорватами. Одигнаковость гаплогрупп современных авар и боснийских хорватов равняется 72%.
Напомню, что русинов в европейской литературе называют также "белыми хорватами".


Вот и пожалуйста, пища для размышлений.

Для справки о хромосомах авар и боснийских хорватов:

Цитировать:,
Согласно результатам генно-молекулярных исследований, часть жителей Хорватии, прежде всего острова Хвар, с большой долей вероятности, принадлежит к потомкам евразийских аваров.

По имеющимся у генетиков сведениям, касающимся Y-хромосомы, наиболее как гомогенной (возможно из-за генного дрейфа), так и редкой для южноевропейских популяций мужской линией происхождения в Дагестане обладают даргинцы. Один из генотипов, свойственных хорватам и, возможно, имеющий отношение к аварам, — гаплогруппа I-M170 (Y-DNA) с подгруппами I1b* (P37), I1b2* (M26) — совпадает с тем маркером, что зафиксирован в высокой степени у даргинцев — I* (0.58). Следом идут абхазы (0.33), осетины-ардонцы (0.32), осетины-дигорцы (0.13) и кабардинцы (0.10). 16.7% из числа обследованных в 2004 году русских Адыгеи имели подгрупу I1b* (P37). Если у русских казаков эта же подгруппа представлена в немного сниженной пропорции — 15.5%, ещё более понижаясь у белогородцев — 12.5%, зато у русских, например, Костромы, Смоленска и Пинеги показатели совсем иные: 9.4%, 9.1%, 3.9%. Далее, по направлению в сторону территории бывшего Аварского каганата, картина опять начинает меняться: украинцы (16.1%), белорусы (15%), венгры (11.1%), боснийские хорваты (71.1%).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вопрос о латинизации русских текстов

Hemulo

12

6911

Вт сен 06, 2005 20:27 pm

Hemulo Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Языковая нагрузка / суверенитет Татарстана

[ На страницуНа страницу: 1 ... 14, 15, 16 ]

V_Alya

350

76536

Пт сен 10, 2010 12:00 pm

Slavik Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group