Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн мар 30, 2020 13:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Монгольский язык
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2004 14:36 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 14:29 pm
Сообщения: 7
Откуда: barkist
Монгольский язык

Монгольский язык, язык монголов, основного населения Монголии, а также Внутренней Монголии и отдельных групп, живущих в разных провинциях КНР. Число говорящих на монгольском языке - около 3 млн. чел. Относится к монгольской группе языков.

Сложился около 14-16 вв.. Mонгольский язык распадается на диалекты: халхаский (свистяще-шипящий, т. е. имеющий свистящие и шипящие согласные) и шипящие (без фонем "дз" и "ц") - чахарский, харачинский, туметский, ордосский и др. Для монгольского языка характерны: агглютинация; место подлежащего и определения перед сказуемым и определяемым; отсутствие грамматического рода и согласования определения с определяемым, а сказуемого с подлежащим в числе и падеже; отсутствие лично-предикативных частиц, в отличие от тюркских и других монгольских языков; наличие 7 падежей, личного и безличного притяжении, частицы которых ставятся после падежных окончаний; наличие в глаголе 5 залогов, 21 спрягаемой формы; причастные и деепричастные обороты вместо придаточных предложений; употребление винительного падежа для оформления подлежащего этих оборотов.
Особенности фонетической системы: фонемы "к", "п", "ф" встречаются лишь в новых заимствованиях, а "б" и "в" являются вариантами одной фонемы в коренных монгольских словах. Звонкие согласные в конце слога оглушаются. "Л" и "р" в начале слова почти не встречаются. Многие согласные имеют палатализованные варианты (халюун - "выдра", но халуун - "горячий"). Гласные подчиняются законам сингармонизма и фонематически бывают краткими и долгими (харах - "смотреть" и хаарах - "закрываться", дэр - "изголовье" и дээр - "наверху"). Как национальный язык монгольский язык начал складываться после Монгольской народной революции 1921 на основе халхаского диалекта.

Литература:
Тодаева Б. Х., Грамматика современного монгольского языка. Фонетика и морфология, М., 1951; Санжеев Г. Д., Современный монгольский язык, 2 изд., М., 1960; его же, Старописьменный монгольский язык, М., 1964; Монгольско-русский словарь, под редакцией А. Лувсандэндэва, М., 1957; Дамдинсурэн Ц., Лувсандэндэв А., Орос - монгол толь, Улаанбаатар, т. 1-2, 1967-69; Ринчен Б., Монгол бичгийн хэлний зgй, ч. 1-2, Улаанбаатар, 1964-66; Цэвэл Я., Монгол хэлний товч тайлбар толь, Улаанбаатар, 1966; Лувсанвандан Ш., Орчин цагийн монгол хэлний dnтэц, ч. 1-2, Улаанбаатар, 1967-1968; Street J., Khalkha structure, The Hague, 1963; Lessing F., Mongolian-English dictionary, Berk - Los Ang., 1960.

_________________
barkist


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Алфавит монгольского языка
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2004 14:39 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 14:29 pm
Сообщения: 7
Откуда: barkist
Алфавит монгольского языка

В 12-14 веках монгольская письменность была на основе уйгурского алфавита. В 15 - 17 вв. монгольская письменность характеризуется некоторым приспособлением старого уйгурского письма, выработкой несколько отличного "монгольского" почерка и созданием более развитого литературного языка. В 17 - 20 вв. окончательно вырабатывается та форма литературного языка монголов, которая признается и становится классической. Происходит окончательное приспособление старого уйгурского письма, вырабатывается, наконец, окончательное настоящее "монгольское" письмо.

В 1931 г. был введен алфавит на основе латиницы, а в 1941 году правительством МНР было принято решение о переводе монгольской письменности на новый алфавит, основанной на кириллице. Был разработан, а затем и утвержден проект нового алфавита, в котором к буквам русского алфавита были добавлены , Y для передачи специфических гласных переднего ряда. С 1941 года по 1945 год велась подготовительная работа по переводу монгольской письменности на новый алфавит. С 1 января 1946 года на новый алфавит была в основном переведена вся печать, а с января 1950 года - все делопроизводство.

_________________
barkist


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2004 14:53 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 14:29 pm
Сообщения: 7
Откуда: barkist
Алфавит монгольского языка
В 12-14 веках монгольская письменность была на основе уйгурского алфавита. В 15 - 17 вв. монгольская письменность характеризуется некоторым приспособлением старого уйгурского письма, выработкой несколько отличного "монгольского" почерка и созданием более развитого литературного языка. В 17 - 20 вв. окончательно вырабатывается та форма литературного языка монголов, которая признается и становится классической. Происходит окончательное приспособление старого уйгурского письма, вырабатывается, наконец, окончательное настоящее "монгольское" письмо.
В 1931 г. был введен алфавит на основе латиницы, а в 1941 году правительством МНР было принято решение о переводе монгольской письменности на новый алфавит, основанной на кириллице. Был разработан, а затем и утвержден проект нового алфавита, в котором к буквам русского алфавита были добавлены , Y для передачи специфических гласных переднего ряда. С 1941 года по 1945 год велась подготовительная работа по переводу монгольской письменности на новый алфавит. С 1 января 1946 года на новый алфавит была в основном переведена вся печать, а с января 1950 года - все делопроизводство.


Традиционный монгольский алфавит

_________________
barkist


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: МОНГОЛЬСКИЕ ЯЗЫКИ
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2004 14:56 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 14:29 pm
Сообщения: 7
Откуда: barkist
МОНГОЛЬСКИЕ ЯЗЫКИ, одна из языковых семей Старого Света. Несмотря на небольшое число говорящих (ок. 6,8 млн. человек) и малое количество входящих в состав семьи языков, ареал их распространения охватывает обширную территорию от северо-восточных провинций КНР до междуречья Дона и Волги. В монгольскую семью входят следующие языки.
Монгольский язык. Этот лингвоним используется в нескольких смыслах.

А. В наиболее узком понимании он применяется к языку монголов Монгольской Народной Республики, называемому также по основному диалекту халха-монгольским или просто халха. Халха-монгольский язык имеет литературную норму и статус государственного языка МНР; число его носителей – ок. 2,3 млн. (1995). Халхаский диалект входит в центральную группу диалектов монгольского языка; наряду с ней выделяются также восточная и западная группа. Различия между диалектами носят в основном фонетический характер.

Б. В более широком смысле термин «монгольский язык» включает в себя также имеющий три основных диалекта (восточный центральный и южный, далее разделяемые на говоры) язык монголов Внутренней Монголии – одноименного автономного района и соседних провинций Хэйлунцзян, Ляонин и Гирин в КНР, называемый также внутренне-монгольским (взгляд со стороны Китая) или периферийно-монгольским (взгляд со стороны Монголии и России). Число говорящих на этом языке (по данным переписи 1982) составляло 2,713 млн. человек; в переписи 1990 монголы фиксировались совместно с бурятами, а также тюркоязычными, но монголизированными в культурном отношении тувинцами как представители «монгольской национальности» (одной из пяти основных «официальных национальностей» КНР); их общее число тогда составило ок. 4,807 млн.

Различия между языком монголов МНР и языком монголов Внутренней Монголии затрагивают фонетику, а также такие весьма вариативные в пределах монгольской семьи морфологические параметры, как набор деепричастных форм и наличие/отсутствие некоторых периферийных падежных форм. Такого же типа различия имеются между диалектами внутри как монгольского языка МНР, так и внутри языка монголов Внутренней Монголии. Реально это один язык, разделенный государственной границей, причем многие говоры представлены по обе ее стороны. К этому относится обобщающий термин современный монгольский язык; всего на нем говорит свыше 5 млн. (по другим оценкам – до 6 млн.) человек, т.е. более 3/4 всего монголоязычного населения. Около 6 тыс. монголов живут на Тайване; 3 тыс., по переписи 1989, жило в СССР. Разделенность имеет следствия в основном внешнелингвистического характера: в МНР и во Внутренней Монголии различны литературные нормы (в последнем случае норма основана на старописьменном языке), кроме того, диалекты Внутренней Монголии испытали на себе ощутимое влияние китайского языка.

В. При еще более широкой трактовке понятие «монгольский язык» расширяется не только географически, но и исторически, и тогда в него включается общемонгольский язык, существовавший примерно до 16–17 вв., а также старописьменный монгольский язык – общий литературный язык всех монгольских племен с 13 по 17 в. Диалектная основа последнего неясна; фактически он всегда был наддиалектной формой сугубо письменной коммуникации, чему способствовала не слишком точно передававшая фонетический облик слов письменность (в основе своей уйгурская), нивелировавшая междиалектные различия. Возможно, этот язык сформировался у какого-то из монгольских племен, уничтоженных либо полностью ассимилированных при возникновении империи Чингисхана. Принято считать, что старописьменный монгольский язык отражает более древний этап развития монгольских языков, чем любой из известных монгольских диалектов; этим объясняется его роль в сравнительно-историческом изучении монгольских языков.

В истории письменного языка выделяют древний (13–15 вв.), средний (15–17 вв.) и классический (17 – начало 20 вв.) этапы. Часто встречающиеся термины «древнемонгольский язык» и «среднемонгольский язык» применяются для обозначения общего, хотя и диалектно раздробленного языка монгольских племен соответствующих исторических периодов. С 17 в. в связи с созданием Зая-Пандитой так называемого ясного письма (тодо бичиг), приспособленного к особенностям ойратских диалектов, и формированием ойратского литературного языка классический старописьменный монгольский язык стал употребляться в основном в восточной части монгольского ареала – в Халхе (внешняя МНР) и Внутренней Монголии; в Бурятии постепенно сформировался особый бурятский извод старописьменного монгольского языка. Во Внутренней Монголии старописьменный язык используется и поныне. В Бурятии была введена письменность сперва на латинской (в 1931), а потом на кириллической (в 1939) основе; в МНР кириллический алфавит был введен с 1945; там сложились новые литературные языки. В посткоммунистической МНР, а отчасти и в Бурятии интерес к старописьменному языку в настоящее время возрождается; активно ведется его преподавание.

Язык памятников так называемой «квадратной письменности» 13–14 вв. в силу наличия ряда структурных особенностей иногда рассматривается в качестве особой разновидности широко понимаемого монгольского языка.

_________________
barkist


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Страница из монгольского словаря
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2009 22:47 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 22:24 pm
Сообщения: 1
Недавно в Интернете увидел одну отсканированую страницу из монгольско-русского словаря. Например, ее можно посмотреть здесь: http://otvet.mail.ru/question/23819894/.

Мне захотелось проверить, действительно ли это монгольский словарь.
Я начал искать в Google эти слова в Google только среди монгольских страниц (там есть функция "языковые инструменты").
Получилось, что некоторые из этих слов и фраз несомненно монгольские (например, "хуйвалдагч", "хуйвалдах"), потому что они есть на многих страницах монгольского Интернета.
Но другие слова из этой же страницы в монгольском Интернете совсем не нашлись. Среди них - "хуйвлах" (ноль результатов), "хуйсрах" (какой-то один нашелся) и еще некоторые. Мне вот спонравилось выражение "тэнгэр хуйсрав", но оно почему-то не нашлось в монгольских сайтах (хотя слово "тэнгэр" дало около 500 000 результатов).
Существуют ли в действительности в монгольском языке слова "хуйвлах", "хуйсрах", выражение "тэнгэр хуйсрав"? Если нет, то почему они присутствуют в словаре? Если да, то почему их нет на монгольских сайтах?
Может, этот словарь старый, и эти слова являются устаревшими?
Ответьте, пожалуйста, те, кто хорошо разбирается в монгольском.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2009 16:05 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5212
Откуда: SPb
corazon писал(а):
Я начал искать в Google эти слова в Google только среди монгольских страниц (там есть функция "языковые инструменты").
Получилось, что некоторые из этих слов и фраз несомненно монгольские (например, "хуйвалдагч", "хуйвалдах"), потому что они есть на многих страницах монгольского Интернета.
...
Может, этот словарь старый, и эти слова являются устаревшими?
Ответьте, пожалуйста, те, кто хорошо разбирается в монгольском.

Не уверен, что кто-то у нас на форуме „хорошо разбирается в монгольском“. Знание редкое.

Словарь наверняка устаревший. Но это не единственная возможная причина. Надо понимать, что Монголия это фактически страна одного относительно большого города (Улан-Батор). Интернет там не обладает такой информативной силой о языке, как в русском или английском сегментах. Какие-то редкие слова могли ещё просто не попасть в Сеть; или изменилась их орфография, или ещё что-то.

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2009 20:45 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Пошарьте на Лингвофоруме
http://lingvoforum.net/
Чего там только нет. Все есть, хоть древнеегипетский.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 11, 2009 11:36 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 08, 2007 0:48 am
Сообщения: 211
corazon писал(а):
Существуют ли в действительности в монгольском языке слова "хуйвлах", "хуйсрах", выражение "тэнгэр хуйсрав"?

В советское время в Монголии выходил такой журнал "Социалист худо аж ахуй", что в переводе означает "Социалистическое сельское хозяйство". "Аж ахуй" по-монгольски "хозяйство";
аж ахуйн багаж - хозинвентарь
аж ахуйн тооцоо - хозрасчет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 11, 2009 13:11 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3087
Откуда: Ensko
I_one писал(а):
В советское время в Монголии выходил такой журнал "Социалист худо аж ахуй"
да да да, это слово знаем, правда по легенде оно возникло из другой монгольской фразы, про 702 килограмм ногохуйц. Кстати как по монгольску 702?

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 11, 2009 20:47 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 08, 2007 0:48 am
Сообщения: 211
Ŝak' писал(а):
... это слово знаем, правда по легенде оно возникло из другой монгольской фразы, про 702 килограмм ногохуйц. Кстати как по монгольску 702?

702 - Долоон зуу хоёр
А при чем здесь ногохуйц?:oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 12, 2009 4:51 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3087
Откуда: Ensko
I_one писал(а):
702 - Долоон зуу хоёр
А при чем здесь ногохуйц?:oops:
Спасибо
При том, тчо эта фраза кога-то стала крылатой
Монгол феpмеpийн коллежи нь мал аж ахуй болов хуppагч байна училгээ 702 килогpам ногохуйц.

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 12:48 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 12:45 pm
Сообщения: 1
Несколько любопытных фактов о монгольском языке можно найти здесь http://alba-translating.ru/index.php/la ... olian.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. «Ненавижу английский язык. Ненавижу как язык врага»

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

Slavik

56

32802

Ср ноя 30, 2005 12:37 pm

Vaga Noktulo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Тувинский язык

Polenadisto

1

2546

Ср сен 02, 2009 14:28 pm

Artem Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хорватский язык

Mato

5

2728

Вс апр 21, 2013 13:01 pm

vanostrel Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. этруский язык

ranka

0

2897

Пт апр 21, 2006 20:50 pm

ranka Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group