Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вс мар 26, 2017 8:25 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2004 2:51 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Leonido писал(а):
Давайте запомним вопросительное предложение «Мин,кыри к,ытыркын?», что в переводе значит Quo vadis? (Камо грядеши?.

Точнее: quō vadis? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2004 11:12 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2880
Откуда: с бугра
Марина писал(а):
Leonido писал(а):
Давайте запомним вопросительное предложение «Мин,кыри к,ытыркын?», что в переводе значит Quo vadis? (Камо грядеши?.

Точнее: quō vadis? ;)
Недолюбливаю я эти чёрточки над буквами. :evil:

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2004 19:54 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Leonido писал(а):
Недолюбливаю я эти чёрточки над буквами. :evil:

Зазря, так точнее... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 29, 2004 20:22 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2880
Откуда: с бугра
Пришло время прощаться с темой «Чукотка». Сядем мысленно за стол. Наполним мысленно бокалы, стаканы, рюмки, кружки.

Наш первый тост за тех мужественных людей, которые обжили эти суровые края. За луораветланов. Которые отстаивали свою свободу, как могли. Сопротивлялись объясачиванию.
Цитата:
В 1740 г. Сенат, обеспокоенный последними событиями на Чукотке и судьбой ясачных коряков и юкагиров, дал предписание воеводе Д.Павлуцкому привести чукчей в русское подданство. Павлуцкий совершил ещё два похода: в 1744 г. – вниз по р. Анадырь, на Чукотский полуостров и в 1746 г. – к Чаунской губе. Оба похода оказались безрезультатными. В 1747 г. отряд воеводы был разбит чукчами на р. Орловой, а сам он убит. Чукчи продолжали совершать набеги на ясачных коряков и юкагиров. Цели и намерения Сената не были претворены в жизнь, поэтому вопрос об отношении к чукчам стал рассматриваться иначе.
Сопротивлялись алкоголизации.
Цитата:
В августе 1965 г. в пос. Энурмино В.В.Леонтьевым было записано ставшее легендой воспомининие чукчи Выквывье, уроженца с. Сешан, о деятельности Мэнкы: «Этого Мэнкы давно когда-то наша мать тоже видела. Он простой оленеводишко, только на Колыму своим оленьим обозом ходил... Где-то бумагу нашёл Мэнкы, сам её читал... Побывав несколько раз на Колыме, от белых людей железяку получил (медаль)... С этой бумагой и железякой к нам приезжал, оказывается, его начальником – эрымом – сделали....
Однажды в Наукан для обмена поехал... Итыкак, тамошний богач (эскимос), встречая его, от дверей на улицу землю оленьими шкурами устлал. Здесь Мэнкы в красивую одежду оделся. На шкуры лёг. Ножиком (кортиком) знак на дверях сделал и повесил его. Велел топор принести, потому что спирт у него (Итыкака) был. Сам даже глотка не выпил. Топором разрубил деревянную бочку, вылили содержимое. Показал бумагу...
Пароход в Уэлен ушёл. Оой (имя) в гальке бочки прятал. Нашёл их Мэнкы, топором разбил, вылил на гальку спирт.
Затем Мэнкы по бумаге многое говорил...»
Если бы Мэнкы не обладал моральной и фактической властью, то он не смог бы так бесцеремонно уничтожать спирт у влиятельных глав общин. Среди чукчей была небольшая группа аскетов, которые не употребляли алкоголя и табака. Видимо, Мэнкы относился к этой категории людей.
В записях Мерка водка по-луораветлански называется Acha-Mitill, что буквально значит «плохая вода». И тут же Мерк делает примечание: «хотя они скоро научатся её любить». «Нет молодца, кто б устоял против винца» (из сборника В.И.Даля «Пословицы Русского Народа»). Однако луораветланы, как видим, сопротивлялись, не всегда они были такими как сейчас: чудаковатыми и суетливыми. Но не осталось таких людей, как тот Мэнкы. Хотя, кто знает...

А второй тост поднимем за мужественных русских людей – первопроходцев этого, как ни банально звучит, но действительно сурового, без всякой натяжки, края. За тех, кто среди не всегда дружественных племён и в суровых природных условиях, не располагающих к вегетарианству, не посрамил звания русского человека, подданного великой Империи.
Цитата:
И того Федота со мной, Семейкою, на море разнесло без вести. И носило меня, Семейку, по морю после Покрова Богородицы всюду неволею и выбросило на берег в передний конец за Онандырь реку... и пошли мы все в гору, сами пути себе не знаем, холодны и голодны, наги и босы. А шёл я, бедный Семейка, с товарищи, до Онандыри реки ровно 10 недель...
Это пишет якутский казак Семён Иванович Дежнёв.

Изображение

Человек большого мужества. А называет себя приниженно «Семейкою». Так было принято тогда. Вполне в японском стиле.

Ну и для третьего тоста наполним соответствующие сосуды. Встанем, помолчим, плеснём под ноги немного содержимого. За павших. От пули, от стрелы, от копья. Одни за свою вольность, другие во имя могущества Отчизны. Нашей вечной России.

А я скоро сниму с себя эту аватару. Пусть останется здесь, на память.

Изображение

Если кто-то увидел в моих беспорядочных заметках элементы расизма, шовинизма, мачизма и т.д., не судите строго. Я старый солдат и не знаю слов любви...

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2004 20:16 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2004 19:31 pm
Сообщения: 282
Leonido писал(а):
О языке луораветланском

Но увы, этот суровый край так и не осветила зелёная звезда эсперанто.


Ne tute ĝuste. Ni rememoru elstaran rusan esperantiston-blindulon Vasilij Jakovleviĉ Eroŝenko. En somero de 1929 li sur la ŝipo Ĉeljuskin alvenis Ĉukotkon kaj pasigis tie laŭ lia propra esprimo “kelkajn ege angorajn monatojn” almenaŭ de julio ĝis novembro de la sama jaro. Liaj impresoj pri Ĉukotko respeguliĝis en diable interesaj “Ĉukĉa elegio”, “Ĉukĉa idilio”, “Blindaj ĉukĉoj” kaj “La trimova ŝakproblemo”. Ĉi verkoj estas kolektitaj en la libro “La tundro ĝemas”, eldonita de Japana esperanta kooperativo. Ĉi libron japanaj geamikoj antaŭ nelonge sendis al mi. Nun mi skanas ĝin kaj baldaŭ (post unu semajno) povos sendi la dosieron al la forumanoj (laŭ deziro).

_________________
Navigare necesse est...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2004 20:40 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2880
Откуда: с бугра
Vagabondo писал(а):
Leonido писал(а):
О языке луораветланском

Но увы, этот суровый край так и не осветила зелёная звезда эсперанто.
Ne tute ĝuste. Ni rememoru elstaran rusan esperantiston-blindulon Vasilij Jakovleviĉ Eroŝenko.
Ну в этом смысле да. На Чукотке были также менее выдающиеся персоны, изучавшие и сколько-то знавшие эсперанто: в одном только посёлке аэропорта Анадырь кроме меня было ещё минимум двое.
Vagabondo писал(а):
En somero de 1929 li sur la ŝipo Ĉeljuskin alvenis Ĉukotkon kaj pasigis tie laŭ lia propra esprimo “kelkajn ege angorajn monatojn” almenaŭ de julio ĝis novembro de la sama jaro.
Спасибо. Это интересная информация, которую мне следовало бы знать. Ерошенко ведь был ещё и японистом, причём писал по-японски и считается в Японии хорошим стилистом.
Vagabondo писал(а):
Liaj impresoj pri Ĉukotko respeguliĝis en diable interesaj “Ĉukĉa elegio”, “Ĉukĉa idilio”, “Blindaj ĉukĉoj” kaj “La trimova ŝakproblemo”. Ĉi verkoj estas kolektitaj en la libro “La tundro ĝemas”, eldonita de Japana esperanta kooperativo. Ĉi libron japanaj geamikoj antaŭ nelonge sendis al mi. Nun mi skanas ĝin kaj baldaŭ (post unu semajno) povos sendi la dosieron al la forumanoj (laŭ deziro).
Я бы с удовольствием прочитал эти сочинения Ерошенко. Имейте меня в виду. Antaŭdankon.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 22, 2004 5:01 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 1:47 am
Сообщения: 1114
Откуда: Kaunas, LITOVIO
Вот это да!! Как это я умудрился проворонить такую крутую ветку!! Пол-ночи читал -- спасибо!! :biero:
Моя Чукотка находится в Питере... ;)
Во-первых, мой друг Гриша Аврорин, с коим мы записали несколько альбомов и у которого я вписывался месяцами -- внук член-кора АН СССР, автора первого чукотского алфавита (на основе латинской графики), бабушка изучала тунгусо-манчжуров, поэтому в детстве ему читали не "Красную шапочку" и "Бременских музыкантов", а сказки про Челькутха и Кыйкунняку, в 5-летнем возрасте он тайком разглядывал картинки в "Цзин Пинь Мэй" (как-то попалили и ругали), а с 6-ти лет почём зря заставляли учить древне-манчжурский. В его 4-х комнатной квартире до сих пор не повернуться от книг по этнографии Севера (многие из которых либо написаны героическими дедом с бабкой, либо имеют дарственные надписи на титулах), а пепельница помнит, как об неё тушили бычки Лихачёв с Рыбаковым. А это, знаете, вдохновляет!!
Но самый кайф начался, когда меня познакомили с Вождём. Его мать -- чуванка, отец -- русский. В Питер приехал учиться на вертолётчика, но из-за пристрастия к алкоголю и псилоцибиновым поганочкам был вынужден оставить учебное заведение и бомжевал без паспорта по общагам и поэтам. Я же -- большой любитель мухоморов, где увижу -- с собой беру... :zam: Разумеется, я в курсе и про Пегтымельские петроглифы, и про оленью мочу, и, кроме хрестоматийного wapak, знаю ещё три чукотских слова, обозначающих мухомор (кылик -- только что показавшийся мухомор, рыратыльын -- ставший плоским, какынтон -- потрескавшийся мухомор)... Ну и, за бутылкой портвейна, процитировал наблюдения Богораза (столетней давности), что в северные части Чукотки, где мухоморы не растут, предприимчивые коряки возили сушёные вапаки и меняли страждущим чукчам, из расчёта 1 олень = 3 гриба. Вождь веселился минут 15, сообщил, что в их части тундры этого добра хватает, и что в их посёлке по субботам на дискотеке половина молодёжи -- просто пьяная, вторая половина -- под мухоморами.
Сам же Вождь впервые попробовал оные в 14-летнем возрасте, во время охоты, когда в 30 км. от посёлка они с отцом завалили лося и Вождю пришлось идти домой за лодкой. Рядом находился чум старика-чуванца, который пригласил его попить чайку на дорожку, а в качестве бонуса предложил 8 сухих грибов, заговорщически подмигивая сообщил, что это -- чисто чуванский прикол и русским (отцу т.е.) про него знать не обязательно. Вождь храбро разжевал, проглотил, запил травяным чаем, однако поинтересовался -- не заснёт ли по пути... Полетишь! -- заверил старый пушер. :zam: Тут он немного преувеличил, т.к. Вождь всего-навсего побежал :zam: , наслаждаясь лёгкостью земного притяжения, однако вскорости заметил, что из тундры за ним наблюдают сотни глаз!! В панике Вождь начал палить по ним из ружжа, а на сопке возле родного посёлка устроил шоу а ля Рэмбо на потеху односельчанам. Мать же выкупила, что дело не чисто и не дала лодку, а уложила спать. Отец потом был не доволен. :zam:
Кстати, в конце 80-х в Эгвекиноте находилась штаб-квартира Чукотской Эсперанто-Лиги, которой руководил Великий Сын Украинского Народа -- Иван Ильич Присяжнюк!!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 22, 2004 12:17 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2880
Откуда: с бугра
Glebo Malica писал(а):
Кстати, в конце 80-х в Эгвекиноте находилась штаб-квартира Чукотской Эсперанто-Лиги, которой руководил Великий Сын Украинского Народа -- Иван Ильич Присяжнюк!!
А кто ж тогда в то же время издавал "Гражданина Мира " в Латвии?

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 22, 2004 14:05 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 1:47 am
Сообщения: 1114
Откуда: Kaunas, LITOVIO
"Гр.Мира" начались в 90-м, в Вентспилс Прис переехал (как бы не соврать) в 88-м. Его прямо с Чукотки Гришин aka Konkordo выманил...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 22, 2004 17:41 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2880
Откуда: с бугра
Glebo Malica писал(а):
"Гр.Мира" начались в 90-м, в Вентспилс Прис переехал (как бы не соврать) в 88-м. Его прямо с Чукотки Гришин aka Konkordo выманил...
Понятно. Я покинул Чукотку несколько раньше, и эпоху расцвета чукотского эсперантизма не застал.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2004 14:38 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5175
Откуда: SPb
Leonido писал(а):
Vagabondo писал(а):
Liaj impresoj pri Ĉukotko respeguliĝis en diable interesaj “Ĉukĉa elegio”, “Ĉukĉa idilio”, “Blindaj ĉukĉoj” kaj “La trimova ŝakproblemo”. ... Ĉi libron japanaj geamikoj antaŭ nelonge sendis al mi. Nun mi skanas ĝin kaj baldaŭ (post unu semajno) povos sendi la dosieron al la forumanoj (laŭ deziro).
Я бы с удовольствием прочитал эти сочинения Ерошенко. Имейте меня в виду. Antaŭdankon.

Legu tiujn rakontojn en la paĝaro de Finkel >>

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 30, 2007 21:42 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 9:02 am
Сообщения: 1
Откуда: Украина
Огромнейшее спасибо за Чукотку. Прочитал и перечитал 3 раза. Сам там жил с 1961 по 1971 год. И всё так и есть. Ещё раз большое спасибо за всё. Кстати, именно у меня есть русско-чукотский разговорник 1958 года выпуска-я считаю этот раритет остался только у меня. А в электронном виде его опубликовали на сайте Чукотки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 30, 2007 23:32 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2880
Откуда: с бугра
Весьма рад вниманию к моему скромному труду.
Примечательно, что пост Алексиса последовал ровно через три года после славикова.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 31, 2007 10:42 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2004 19:31 pm
Сообщения: 282
Ну, сей труд не устареет и через 33 года...

_________________
Navigare necesse est...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2007 2:14 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5175
Откуда: SPb
Какие-то весёлые энтузиасты подали в Wikimedia Foundation заявки на создание чукотской и даже корякской (!) Википедии.
Ссылки ведут на Incubator, где предлагаемые разделы обкатываются. Правок пока в обоих предложенных разделах практически нет.

К этому надо добавить, что преуспевающую Википедию может создать десяток энтузиастов — тут абсолютные значения числа говорящих особого значения не имеют, хотя и есть некоторая корреляция, конечно.

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2007 7:47 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Slavik писал(а):
К этому надо добавить, что преуспевающую Википедию может создать десяток энтузиастов — тут абсолютные значения числа говорящих особого значения не имеют, хотя и есть некоторая корреляция, конечно.


Справедливо и обратное. — При наличии большого числа носителей языка, википедия на соответствующем языке может быть совершенно мертва.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2007 22:28 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 849
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
Осталось рассмотреть две оставшиеся пермотации (распространённый язык с хорошей Википедией + редкий язык с никакой Википедией или вообще без оной), и тема полностью раскрыта.

:zam:

_________________
Словарь Неявных Этимологических Соответствий. Если есть идеи - пишите!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 09, 2008 22:34 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 22:18 pm
Сообщения: 1
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Leonido! Спасибо тебе дружище, прочитал с большим интересом, сам прожил на Чукотке в Провидения с 1967 по 1973. Читаю и многое вижу перед глазами и быт и места и погоду, и Чукотские посёлки по побережью Энмелен, Нунлингран и др. Олени, забой оленей и тудровых деток в стойбищах. Умница!!
Приходи к нам в гости: http://forum.chukotken.ru/index.php?sho ... entry89771

http://provideniya.ruhelp.com/index.php?

С ув. Олег Лошканов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group