Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Ср сен 18, 2019 14:17 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Календарь Земенгофа
СообщениеДобавлено: Пт июн 27, 2014 21:23 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пт июн 27, 2014 21:16 pm
Сообщения: 2
Прошу помощи. У Юзефовича в "Казарозе" есть такие строки...

Задник украшен странным плакатом: кисть руки, обрезанная по запястью, похожая на гипсовую, бесполая и бледная, как у покойника. Четыре пальца поджаты, а пятый, указательный, непропорционально большой по сравнению с остальными, выставлен вперед и согнут зловещим крюком. Возле него, у кончика ногтя, а также над внешними и под внутренними сгибами его фаланг чернели латинские буквы. Сбоку на эсперанто написано было какое-то четверостишие.
— Это что-то вроде специального календаря, изобретение Заменгофа. С помощью собственного пальца можно определить, какой будет день недели в любое число года. Буква А у начала первой фаланги соответствует понедельнику и так далее по ходу часовой стрелки. Стишок — это ключ. Между прочим, довольно мелодичный, запоминается легко. В нем всего двенадцать слов, и каждое соотносится с каким-нибудь месяцем.

Помогите, это правда такой календарь? Где о нем почитать поподробнее? что это за четверостишие?
Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 30, 2014 17:34 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2598
Откуда: Moskva
Честно говоря, ни разу не слышал о таком.

Вообще у Юзефовича много придуманного на пустом месте, причём такого, чего в реальности быть никак не могло. Думаю, и это тоже.

В принципе, существуют мнемонические фразы для запоминания - чтобы легче определить день недели, тогда достаточно запомнить одно число для текущего года, и весь календарь просчитывается.

По-русски, если правильно вспомнил, - "Скажите мне дни, месяцы и годы - каждое из чисел назвать вам смогу". Число букв в слове с номером, соответствующим месяцу, прибавляется к "ключу" для данного года (для 2014 - ключ 2), плюсуется к числу месяца и потом вычитается несколько раз по 7, чтобы получилось число не больше 7.

Есть аналогичная фраза на английском - не помню, поскольку языком не владею. На эсперанто - не встречал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 30, 2014 19:26 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пт июн 27, 2014 21:16 pm
Сообщения: 2
спасибо. просветился)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2014 16:12 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 748
Откуда: Ярославль
Я тоже не знал, что есть такой способ держать календарь в уме, зато читал, как его "держать в руке".

Гугление по мнемонической фразе выдает расширенный вариант:
Скажите мне дни, месяцы и годы - каждое из чисел назвать вам смогу.

Пример: 22 июня 1941 года. 41 делим на 4, частное 10, остаток отбрасываем. Июнь - 6-й месяц. 6-е слово - 'годы', 4 буквы. Складываем: 41+10+22+4=77, остаток от деления на 7 - ноль. Воскресенье.
Для 21-го века вычитаем 1. Для января и февраля високосного года тоже вычитаем 1.

Пример: 2 апреля 2010 года. 10 делим на 4, частное 2. Апрель - 4-й месяц, 4-е слово - 'месяцы', 6 букв. 10+2+2+6-1=19 (вычитаем 1 для 21-го века), остаток от деления на 7 - 5. Пятница.


А в книге Климишина "Календарь и хронология" (скачать можно), - замечательной энциклопедии календарей и летоисчислений всех времен и народов, на стр. 264 приведен рисунок, похожий на описанный Юзефовичем. Такой способ вычисления дней недели был хорошо известен в России. И Заменгоф мог о нем знать, и на его основе составить свой.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Календарь Земенгофа
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2016 20:48 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 748
Откуда: Ярославль
Добавлю ещё, что в том способе определять дни недели по руке задействованы 28 точек, обозначенные 28 буквами. Потому что календарный цикл полностью повторяется через 28 лет. Поэтому было бы логично использовать 28 букв алфавита эсперанто.
Однако же сам наш календарь не очень удобен и были попытки заменить его более удобным календарем, где все года имеют одинаковое распределение дней недели по датам. Для этого нужно, чтобы один день в году - новогодний не был бы ни понедельником, ни вторником , ни средой... Подобный календарь был поддержан многими странами, включая СССР, но некоторые религиозные деятели воспротивились и проект был отклонен. Автором одного из таких проектов был некий Армелин.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BD%D0%B0
Так вот, мне не удалось ничего узнать пока про Гюстава армелина, но сестра Заменгофа - Августа состояла в браке с неким генриком ( heinrich) Армелином (hermelin)http://www.geni.com/people/Augusta-Hermelin/6000000023527386865
Его годы жизни точно не известны, но календарь был разработан в 1888 м году, в то время муж августы должен был бы быть зрелым мужчиной лет 25-30. Кроме того, армеелин это прочитанная на французский манер еврейская фамилия, а евреи того времени нередко фигурируют в разных странах под разными, но созвучными именами. Поэтому не исключено, что генрих- Генрик и был тем самым гюставом. Но хотелось проверить точно.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group