Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Сб мар 23, 2019 0:04 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 14, 2004 23:26 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
Прикол в том, что я указал Украину... так как я патриот.

_________________
Хуучин цөөрөм
Мэлхий γсэрч
Ус цалгиллаа.

© Мацγо Башоо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2004 0:17 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 22:23 pm
Сообщения: 93
Откуда: Russia
интересно, за что в большинстве своём голосовали os brasileiros?

_________________
De Espanha, nem bom vento, nem bom casamento...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2004 0:31 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2004 23:49 pm
Сообщения: 37
Откуда: York, UK
Erinaceus писал(а):
А стихи на ло??ане пишут? Или только программируют прозу?


На ложбане очень даже пишут, и оригинальную поэзию, и переводы (например, из Гарсиа Лорки). В самых разных форматах и жанрах: рифмованную и верлибр, хайку, лимерики и т.д.

Вот страница со списком ссылок

А вот целый трактат о том, как писать стихи на ложбане


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2004 2:22 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2004 21:47 pm
Сообщения: 302
Откуда: Да из Киева... А живу в Гёттингене, что в Дойчланде
Erinaceus писал(а):
Я считаю ло??ан практически непригодным в качестве лингва франка. Да и сам создатель (не могу вспомнить к сожалению его имя), насколько помню, считал даже десятиминутный разговор на логлане огромным достижением.

Создателя логлана (точнее, инициатора) звали Джеймс Браун.
А с десятиминутным разговором проблема не в огромной сложности логлана, а в том, что людей на нём говорит мало, живут они раздробленно, развеянно, и логлан им всем не родной (у большинства он даже и выучен-то коряво).

Erinaceus писал(а):
Всё же в повседневной жизни кроме логики важна также интуиция. Поэтому, к примеру, в эсперанто, построенном на "естественных" принципах, о значении незнакомого слова можно догадаться интуитивно, а в ло??ане встреть без словаря незнакомую "функцию", не зная какие для чего у неё "аргументы"...

Тээкс. Приехали. Почему это в логлане-ложбане не работает интуиция? Вот вам простейший пример: предикат nirda означает "X1 есть птица", предикат nazbi - "X1 есть нос, часть тела X2". Как вам кажется, что тогда означает слово nirdynazbi? :)

Вот пример посложнее. Допустим, есть фраза Ti vrigao la Dniepr., есть логланист без словаря. Вообще-то он логлан знает хорошо, но как раз слова vrigao не слыхал. Каковы его мысли? Во-первых, ему сразу видно, что это предикат. Грамматическая частица не может содержать стыка согласных, имя собственное не может стоять в такой позиции, а четвёртого в логлане не дано. Также он видит, что это предикат составной - CCVCVV. Он знает слово vrici - "X1 есть река с руслом X2" (третий слот он, предположим даже, забыл - здесь он всё равно не нужен). Он знает слово gasno - "Х1 есть анус, часть тела X2". Он знает, что комбинационные формы от этих слов будут соответственно vri и gao. Значит, ему не составляет труда понять vrigao как "речной анус" или "анус реки". А какую часть реки могли сравнить с задним проходом? Наверное, ту, из которой всё вытекает, то бишь устье. А уж слоты предиката vrigao достаточно ясны: скорее всего, они будут те же, что и у обычных частей тела, вроде menki (глаз), barma (рука), manko (рот), nazbi (нос), karci (сердце), berna (мозг) и многих других - X1 есть часть тела (в данном случае устье) X2 (в данном случае реки). И действительно, контекст это подтверждает - во втором слоте стоит имя собственное.

Долго сказка сказывается, а дело в данном случае делается быстрее. Человеку с родным или просто хорошо выученым логланом понадобились бы считаные секунды, чтобы понять эту фразу так:
"Вот устье Днепра."

Если сравнить логлан/ложбан с русским языком, то, вполне возможно, получится, что в русском интуиция не так нужна. А нужно зубрить корни.

Erinaceus писал(а):
Ведь далеко не каждый человек способен даже освоить язык программирования

Откуда такие сведения?

EKS писал(а):
Erinaceus писал(а):
А стихи на ло??ане пишут? Или только программируют прозу?

На ложбане очень даже пишут, и оригинальную поэзию, и переводы (например, из Гарсиа Лорки). В самых разных форматах и жанрах: рифмованную и верлибр, хайку, лимерики и т.д.

Что касается логлана, то на нём пишут гораздо меньше (но всё ж пишут или, по крайней мере, писали). Потому что писать некому. В интернете нормальных логланских стихов нет, я спрошу в рассылке, кто что помнит.

Я тоже одно краткое время пробовал рифмовать на нём, но с течением времени начал замечать в стихах ошибки и отложил затею до тех пор, пока не начну говорить на нём плавнее.

Кстати, мне удалось одно время приладить к программе LLEO_DIP (она умеет писать стихи, для компьютерных весьма неплохие) базу данных для сочинения стихов на логлане. Она кое-чего понаписывала, и даже вполне грамотно, но дискету, на которой это у меня было, я больше найти не могу. Если кому интересно, могу сделать то же самое опять - это, если подумать, проще пареной репы, хотя и скучновато.

_________________
Alle Wege führen nach Göttingen. - Vojoj kondukas al Gettingeno...


Последний раз редактировалось Станислав Секирин Ср дек 15, 2004 19:15 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2004 8:13 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Станислав Секирин писал(а):
…"речной анус" или "анус реки".

:lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2004 19:24 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2004 21:47 pm
Сообщения: 302
Откуда: Да из Киева... А живу в Гёттингене, что в Дойчланде
Марина писал(а):
:lol:


Ага, а ещё в логлане есть предикат fagctu - "X1 есть пепел сгоревшего X2". А дословно он означает "экскременты огня"...

_________________
Alle Wege führen nach Göttingen. - Vojoj kondukas al Gettingeno...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: ГОЛОСУЕМ ЗА ВСЕМИРНЫЙ ЯЗЫК
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 15:59 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Вт июл 16, 2013 15:52 pm
Сообщения: 2
Похоже скоро проблема международного языка решится. Интересное решение нашли на сайте www.globolingvo.org
Давайте все поддержим Эсперанто. Похоже с этим сайтом у Эсперанто появится реальный шанс стать Всемирным языком.

_________________
globolingvo.org


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 17:25 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1664
Откуда: Germanio
Где список языков, которые выносятся на голосование?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Гиперборейский язык

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

Leonido

53

21721

Пт окт 01, 2004 8:30 am

Лис Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Найти общий язык...

nerus-slovar

2

1182

Вс ноя 04, 2012 0:09 am

Wolliger Mensch Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто - государственный язык?

Boris Kolker

1

2109

Сб окт 11, 2008 7:07 am

Ursego Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. если вы коверкаете их язык...

Boris Kolker

0

1617

Вс сен 07, 2008 0:55 am

Boris Kolker Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group