Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Ср июл 24, 2019 10:13 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2005 7:06 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 17, 2005 11:14 am
Сообщения: 601
Откуда: ma Losi
Я пришёл к этому выводу вспоминая как проходил свои первые уроки эсперанто, по учебнику уважаемого Б. Колкера. Эсперанто я так и не освоил, потому-что не нашлось времени для занятий, но суть не в этом.

С самого начала меня несколько удивила отзывчивость эсперантистов. Они тратили своё время старательно отвечая на мои дурацкие вопросы, поддерживали, помогали советами. Нигде и никогда мне никто не помогал так в изучении языка. Русский я учил просто ужасно и до сих пор его не освоил. Английский я вообще учил методом проб и ошибок, и сейчас могу лишь читать. А эсперанто давался мне легко и отчасти благодаря тем людям которые мне помогали.

Вот я и думаю сейчас, вспоминая теорию Сэпира-Уорфа. Может ли быть так, что эсперанто сам подвигает людей быть добрей друг другу, по сравнению скажем с русским языком? Потому-что ну почитайте современный рунет, это же просто ужасно. Сам стиль, казалось бы официальный, на самом деле больше язвительный или "с подковыркой" (особенно почитайте новости).

Или вот Марина. На русском она пишет грубо и язвительно, а на эсперанто потешно и забавно :-)

Кто-нибудь замечал подобное с другими языками? Или это только моё восприятие?

_________________
http://ru.wikibooks.org/wiki/Tokipona


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2005 13:15 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2005 14:38 pm
Сообщения: 88
Откуда: Санкт-Петербург
jan pi toki Epelanto li jan pi pona lili. jan pi toki pona li jan pi pona mute. :biero:

_________________
Я понимаю по-русски.
I understand English.
mi sona e toki pona.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2005 13:53 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 11:41 am
Сообщения: 10
Откуда: Moskvo
Вряд ли язык делает людей добрее. Просто за изучение языка берутся в основном люди, обладающие определённым набором качеств. Лет 10 назад я такой эффект ещё застал в интернете, лет 5 назад такое ещё можно было сказать про linukso. К сожалению, всё кончается, когда в область, ранее интересовавшую лишь немногих, начинают приходить массы (в самом плохом смысле этого слова). Именно поэтому я с большой настороженностью смотрю на всю агитацию за Eo.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2005 14:20 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2004 15:43 pm
Сообщения: 639
Откуда: Usono
Voins писал(а):
Вряд ли язык делает людей добрее. Просто за изучение языка берутся в основном люди, обладающие определённым набором качеств. .
Полностью согласен. Вряд ли ксенофоб, юдофоб и т.п. станут изучать Эо.
Не будут изучать деловые (кто всегда занят) и те, кто боится прослыть чудиком, изучающим странный язык.
В основном Эо изучают романтики и мечтатели.

_________________
Amadu viajn malamikojn.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2005 16:12 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2003 17:13 pm
Сообщения: 365
Откуда: (в процессе изменения)
jan Iwan писал(а):
Русский я учил просто ужасно и до сих пор его не освоил.

Странно, вроде не чувствуеццо, что русский тебе не родной.

jan Iwan писал(а):
Вот я и думаю сейчас, вспоминая теорию Сэпира-Уорфа. Может ли быть так, что эсперанто сам подвигает людей быть добрей друг другу, по сравнению скажем с русским языком?


Язык тут не причём. Имхо. Скорее тут пресловутое "сектантское сознание" многих, учащих эсперанто. А ДОБРОЙ ВОЛИ НЕ БЫВАЕТ В ПРИРОДЕ.

jan Iwan писал(а):
Потому-что ну почитайте современный рунет, это же просто ужасно. Сам стиль, казалось бы официальный, на самом деле больше язвительный или "с подковыркой" (особенно почитайте новости).


Не читайте рунет. Почитайте лучше Шопенгауэра, а потом уже рунет :)

Voins писал(а):
К сожалению, всё кончается, когда в область, ранее интересовавшую лишь немногих, начинают приходить массы (в самом плохом смысле этого слова). Именно поэтому я с большой настороженностью смотрю на всю агитацию за Eo.


Обычное дело. Получается попса.

Gufido писал(а):
В основном Эо изучают романтики и мечтатели.


И маргиналы всякие.

_________________
Искренне ваш, Йож.
Ne diru al mi kion fari kaj mi ne diros al vi kien iri.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2005 16:58 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
Erinaceus писал(а):
jan Iwan писал(а):
Русский я учил просто ужасно и до сих пор его не освоил.

Странно, вроде не чувствуеццо, что русский тебе не родной.
Чувствуется — на заглавие темы посмотри. :maĉado:

А какой родной? Украинский?

_________________
Хуучин цөөрөм
Мэлхий γсэрч
Ус цалгиллаа.

© Мацγо Башоо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 25, 2005 19:59 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2004 21:56 pm
Сообщения: 1523
Откуда: Kiev
jan Iwan писал(а):
Может ли быть так, что эсперанто сам подвигает людей быть добрей друг другу, по сравнению скажем с русским языком?


Возможно они кажутся добрее потому, что их меньше, чем тех, кто не владеет Э. Т.е., если из большого множества людей, кот. об эсперанто не знают, вы встретите такого же э-та как и вы, то, понятное дело, вы будете просто излучать положительные эмоции towards that person.

А вообще, я согласен с тем, что язык меняет восприятие, поведение. Разговаривая по-русски, я думаю и веду себя одним образом, по-украински -- другим, по-английски -- третьим. Хотя, на мой взгляд, обобщать тут не стоит, ибо всё это очень индивидуально. Например, существует такое занятное мнение-стереотип, что, мол, французский -- язык любви. Для меня это полный bull#hit, т.к. ну просто никто меня не убедит в том, что таким языком не является английский. Лично для меня, понятное дело. То же самое касается и агрессии, сарказма, "подковырк" и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2005 22:40 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
paul_kiss писал(а):
существует такое занятное мнение-стереотип, что, мол, французский -- язык любви. Для меня это полный bull#hit, т.к. ну просто никто меня не убедит в том, что таким языком не является английский.

In response to an American critic who characterized Lolita as the record of Nabokov's "love affair with the romantic novel", Nabokov wrote that "the substitution of 'English language' for 'romantic novel' would make this elegant formula more correct."
http://en.wikipedia.org/wiki/Lolita#Afterword


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2005 1:46 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 23:25 pm
Сообщения: 178
Откуда: Rusio (Moskvo)
По поводу гипотезы Сепир-Уорфа: она так и осталась гипотезой, а не теорией. Теория должна быть доказана. Познакомьтесь с некоторыми тезисами poliglot.ru, например. Есть и полярная точка зрения на данную тему.

_________________
In nomine Controli, Alti Deletique Sancti: Resetum fiat! Amen...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2005 2:03 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
Erinaceus писал(а):
А ДОБРОЙ ВОЛИ НЕ БЫВАЕТ В ПРИРОДЕ.

Бывает. Могу сказать как специалист по этике...

Erinaceus писал(а):
И маргиналы всякие.


Вот-вот - а я что здесь говорил?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 29, 2005 8:06 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Petro писал(а):
In response to an American critic who ...

Старайся каждое вкрапление не на русском/эсперанто сопровождать если не переводом, то хотя бы коротким резюме. Grateful beforehand,
Sl.

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 30, 2005 4:17 am 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2003 8:33 am
Сообщения: 993
Откуда: Novosibirsk, Russia
Gufido писал(а):
Вряд ли юдофоб и т.п. станут изучать Эо.
В основном Эо изучают романтики и мечтатели.

Типа того, что этот язык только для богоизбранных.
Именно они и есть романтики? А все остальные гои и быдло? :evil:

_________________
Правдивость — не двусторонность и не объективность, правдивость — это бескорыстная субъективность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 30, 2005 4:22 am 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2003 8:33 am
Сообщения: 993
Откуда: Novosibirsk, Russia
jan Iwan писал(а):
Или вот Марина. На русском она пишет грубо и язвительно, а на эсперанто потешно и забавно :-)

Чё то я не заметил особой грубости марины в сравнении с большинством других форумян.
Некая язвительность наблюдается.
И критичность.

Так что этот наезд не по делу

Грубость - норма общения на форуме. И уже давно.

_________________
Правдивость — не двусторонность и не объективность, правдивость — это бескорыстная субъективность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 30, 2005 7:06 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
juve писал(а):
jan Iwan писал(а):
Или вот Марина. На русском она пишет грубо и язвительно, а на эсперанто потешно и забавно :-)

Чё то я не заметил особой грубости марины в сравнении с большинством других форумян.
Некая язвительность наблюдается.
И критичность.

Так что этот наезд не по делу

Грубость - норма общения на форуме. И уже давно.

:maĉado:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 30, 2005 14:59 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 16, 2003 17:49 pm
Сообщения: 282
Откуда: Kishineu
juve писал(а):
А все остальные гои и быдло? :evil:


у тебя что-то болит? :?

juve писал(а):
Типа того, что этот язык только для богоизбранных (1). Именно они и есть романтики? (2)


не мог бы ты подробнее рассказать, откуда взялся первый твой тезис, и почему из него следует твое предположение №2


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 01, 2005 2:21 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 17, 2005 11:14 am
Сообщения: 601
Откуда: ma Losi
juve писал(а):
Так что этот наезд не по делу


Дак ведь и не наезд это.

_________________
http://ru.wikibooks.org/wiki/Tokipona


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2005 20:40 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2004 15:43 pm
Сообщения: 639
Откуда: Usono
juve писал(а):
Типа того, что этот язык только для богоизбранных.
Именно они и есть романтики? А все остальные гои и быдло? :evil:

Зачем же так, juve? Не могу с Вами согласиться.
Например, среди моих друзей нет ни одного эсперантиста.
Цитата:
А все остальные

А остальные – прагматики. Neniaj pragmatuloj sin okupos pri tia sensencaĵo, kiel lernado de Esperanto :)
Цитата:
гои

Бедный Заменгоф! Угораздило же его родиться евреем! Родился бы белорусом, проблем у Эо было бы на порядок меньше.
Хотя Сталин с Гитлером белорусов тоже не жаловали. Сталин уничтожил почти всех деятелей белорусской культуры. А Гитлер истреблял белорусов целыми деревнями (достаточно вспомнить трагедию в Хатыни).
И полякам тоже досталось от семинариста-недоучки Сталина (достаточно вспомнить трагедию в Катыни) и от «католика» Гитлера (десятки тысяч поляков-католиков погибли в концлагерях).
Думаю, просто З. родился не там. Белосток явно не самое спокойное место.
Цитата:
быдло

Это на форуме комсомольского диакона Кураева есть немало «интересных людей»: доктора философии, профессора богословия, академики лжи, которые страстно возжелали сделать из русского народа быдло.
Особенно один американец, который усердно насаждает на российском чернозёме сорняки антикультизма.

_________________
Amadu viajn malamikojn.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2005 7:09 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2003 17:17 pm
Сообщения: 920
Откуда: Rusio
Gufido писал(а):
И полякам тоже досталось от семинариста-недоучки Сталина (достаточно вспомнить трагедию в Катыни)...
А вот с этого места поподробнее. Почему ты считаешь, что катынь - дело рук Сталина, или точнее НКВД?

Кстати, не стоит Сталина называть недоучкой. Думаю, он был поумнее нас с вами.

_________________
Omne nimium nocet.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2005 7:25 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Ensko
Ulmo писал(а):
Gufido писал(а):
И полякам тоже досталось от семинариста-недоучки Сталина (достаточно вспомнить трагедию в Катыни)...
А вот с этого места поподробнее. Почему ты считаешь, что катынь - дело рук Сталина, или точнее НКВД?

И я тоже так считаю. Доказательство - то, что расследование по Катыни до сих пор засекречено

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2005 8:04 am 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2003 8:33 am
Сообщения: 993
Откуда: Novosibirsk, Russia
Sergej Ch писал(а):
не мог бы ты подробнее рассказать, откуда взялся первый твой тезис, и почему из него следует твое предположение №2

Да вроде бы логически вытекает из этого
gufido писал(а):
Вряд ли юдофоб и т.п. станут изучать Эо.
В основном Эо изучают романтики и мечтатели.

тот, кто недоверяет евреям, не может быть романтиком.
Ибо романтики учат эсперанто, который учат только те, кто доверяет евреям.

Бредятина!!

_________________
Правдивость — не двусторонность и не объективность, правдивость — это бескорыстная субъективность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2005 8:15 am 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2003 8:33 am
Сообщения: 993
Откуда: Novosibirsk, Russia
?ak' писал(а):
Ulmo писал(а):
Gufido писал(а):
И полякам тоже досталось от семинариста-недоучки Сталина (достаточно вспомнить трагедию в Катыни)...
А вот с этого места поподробнее. Почему ты считаешь, что катынь - дело рук Сталина, или точнее НКВД?

И я тоже так считаю. Доказательство - то, что расследование по Катыни до сих пор засекречено

Считаешь, ну и дурак. Какие там секреты.
Просто поляки перед войной наглели по черному, и на немцев дергались (немецкие погромы в Польше), и на Литву (Вильнюс-то кажись, окупирован был Польшей и хотели на Каунас идти, это когда немцы Чехословацкие Судеты оттяпали, ещё перед войной). Они достали всех. Думаю, у Союза тоже были причины их не любить.
А после нападения Германии правительство и офицеры просто бросили армию на произвол судьбы почти сразу.
Так что собаке собаьчя смерть.

Вообще-то дело тамплиеров до сих пор засекречено и Жанны д'Арк. Это доказательство - что это тоже дело рук Сталина? :)

_________________
Правдивость — не двусторонность и не объективность, правдивость — это бескорыстная субъективность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2005 8:20 am 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2003 8:33 am
Сообщения: 993
Откуда: Novosibirsk, Russia
jan Iwan писал(а):
Русский я учил просто ужасно и до сих пор его не освоил.

Товарищу Камараде тяжко учит зпутанный русский после родной токи поны :lol:

_________________
Правдивость — не двусторонность и не объективность, правдивость — это бескорыстная субъективность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Самые удивительные языки мира

Boris Kolker

17

3454

Пн авг 05, 2013 0:20 am

skirlet Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Самые популярные документы

Boris Kolker

4

4300

Вс май 09, 2004 0:20 am

Тырин Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Самые проблемные предметы в школе

marato

2

1843

Пн дек 29, 2014 20:22 pm

Valentin_Melnikov Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. люди учат English, чтобы уехать в USA

Maria

20

9253

Чт сен 09, 2004 13:03 pm

Maksim Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group