Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вс авг 18, 2019 0:42 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт ноя 11, 2005 19:19 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:07 pm
Сообщения: 1061
Откуда: Кузонысь
Janina писал(а):
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
Да и современная гегемония английского – дело, скорее всего, временное (во всяком случае, после катастрофы, которая положит конец современному обществу потребления – а такая катастрофа, я уверен, рано или поздно случится (большая война, природная катастрофа и т.п.), вопрос с английским снимется).


http://www.usea.ru/kofs/sec_kongress/pub_7_zima-8.shtml
:roll:


Есть просьбьа (и, Славик, предложение прописать это в правилах ффорума, если ещё нет) – давать какой-либо линк непременнос краткой аннтацией его содержания.

Итак, что за ссылку вы привели?

_________________
Valoras la fikado rara,
ju pli malofta — des pli kara,
sed gardu vin la Eternul’
kontraŭ fikado sen regul’!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 11, 2005 19:23 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
Кратко: там говорится, что ядерная зима может наступить уже в 21 веке из-за вулканов.

_________________
Хуучин цөөрөм
Мэлхий γсэрч
Ус цалгиллаа.

© Мацγо Башоо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 12, 2005 3:01 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
Janina писал(а):

Есть просьбьа (и, Славик, предложение прописать это в правилах ффорума, если ещё нет) – давать какой-либо линк непременнос краткой аннтацией его содержания.
Итак, что за ссылку вы привели?

Непрописанное такое правило давно есть. По-моему, это даже не то чтобы правило форума, а правило нетикета (сетевого этикета) вообще. Когда встречаю кривые ссылки без пояснений, подправляю сам — но на этот раз не успел. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 12, 2005 4:12 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
Slavik писал(а):
Не соглашусь, потому что им как минимум кто-то должен подсказать, что необъходимо заняться вопросом. Часто бывает так, что само по себе это сознание у народа не появляется

А может, того.. пусть спит дальше? Я против навязывания единой культуры, но и не считаю необходимым раздувать национальное самосознание по разнарядке сверху. Результат мы видим.
Причём опять на орехи достаётся одним лишь русским. Америкосы до сих пор ничего или почти ничего не делают для сохранения языков коренных обитателей Америки, и ничего, почти все хавают. А мы получаем по башке за насильственную русификацию... :P
Кстати, на примере той же Африки видно, что язык колонизатора остаётся в стране, где население говорит на нескольких языках, чтобы предотвратить распадание оной, и уходит там, где есть свой господствующий язык.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 12, 2005 4:34 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Vaga Noktulo писал(а):
Slavik писал(а):
Не соглашусь, потому что им как минимум кто-то должен подсказать, что необъходимо заняться вопросом. Часто бывает так, что само по себе это сознание у народа не появляется

А может, того.. пусть спит дальше? Я против навязывания единой культуры, но и не считаю необходимым раздувать национальное самосознание по разнарядке сверху. Результат мы видим.
Причём опять на орехи достаётся одним лишь русским... получаем по башке за насильственную русификацию... :P

И ведь и есть за что. Русификация как целенаправленная политика имела место в отношении ряда народов до 1917 года. Позже был возврат к русификации, несколько более завуалированной, в 60-80-х годах XX века. Нынешняя языковая политика в большинстве регионов РФ — не более чем продолжение позднесоветской традиции, которая приводит к увяданию языка, к утере ряда важнейших функций.

К слову, об издании местных авторов в русском переводе. В отношении косвенной русификации (возможно, неосознанной) такие переводы имели очень серьёзное значение — сейчас многие городские осетины с произведениями Хетагурова и Гадиева знакомятся... в русском переводе.

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 12, 2005 4:52 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
Slavik писал(а):
И ведь и есть за что. Русификация как целенаправленная политика имела место в отношении ряда народов до 1917 года. Позже был возврат к русификации, несколько более завуалированной, в 60-80-х годах XX века. Нынешняя языковая политика в большинстве регионов РФ — не более чем продолжение позднесоветской традиции, которая приводит к увяданию языка, к утере ряда важнейших функций.

К слову, об издании местных авторов в русском переводе. В отношении косвенной русификации (возможно, неосознанной) такие переводы имели очень серьёзное значение — сейчас многие городские осетины с произведениями Хетагурова и Гадиева знакомятся... в русском переводе.

Вот я и говорю - что ни делай, некоторым всегда не угодишь! Лучше не делать вообще ничего, как в Штатах. Можете сами организоваться, собрать деньги, что-то делать - Бог в помощь. Нет - ну и фиг с Вами.
Датчанам не удалось уничтожить норвежский язык, австрийцам - чешский со словацким, туркам - сербско-хорватский, ну и так далее. При этом на национальных языках вообще говорить-то запрещалось... И ничего, теперь чехи австриякам счетов не выставляют. Просто они хотели сохранить свои языки и культуры. А у нас языки развивали, деньги выделяли, заставляли говорить на языках даже тех, кто не особо хотел :zam:... и вот результат, мы, оказывается, всех насильственно русифицировали. Вместо развития языка получили болезненное развитие гипертрофированного национального самосознания в некоторых регионах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 12, 2005 14:00 pm 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2003 8:33 am
Сообщения: 993
Откуда: Novosibirsk, Russia
вся эта дискуссия...

Ведь ясно, что либо должны ассимилироваться, либо, второй вариант - гетто (скажем так Пражский вариант, а не Варшавский :lol:)

Думается, что первый вариант -хуже. И большому народу хуже, от того, что приходится язык приспосабливать и обеднять для удобства пришлецов, а тем тоже приходится терять свою культуру.
В локальных же местах проживания (без ограничения перемещения) создавались бы приортитные варианты сохранения культуры: языковая среда, религия, шклолы, театры и пр.
К сожалению, в последнее время слово "гетто" больше ассоциируется с гитлеризмом, при этом забывают многовековую традицию гетто, в основном у евреев. Начианя с Вавилона, где в значительной мере и были заложены современные религиозные основы этого народа. Раввины были вынуждены создать гетто, чтобы не потерять свой народ в ассимиляции.

_________________
Правдивость — не двусторонность и не объективность, правдивость — это бескорыстная субъективность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 13, 2005 22:24 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
juve писал(а):
Ведь ясно, что либо должны ассимилироваться, либо, второй вариант - гетто

Проблема в том, что гетто расползаются и пытаются превратиться в автономные области.:D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 14, 2005 17:09 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:07 pm
Сообщения: 1061
Откуда: Кузонысь
juve писал(а):
вся эта дискуссия...

Ведь ясно, что либо должны ассимилироваться, либо, второй вариант - гетто (скажем так Пражский вариант, а не Варшавский :lol:)


А вариант чайнатаунов Вам пошто не нравится? :D

_________________
Valoras la fikado rara,
ju pli malofta — des pli kara,
sed gardu vin la Eternul’
kontraŭ fikado sen regul’!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 14, 2005 20:13 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
А вариант чайнатаунов Вам пошто не нравится? :D

Почему не нравится? С другой стороны, гетто порождают проблемы для "принимающей стороны", так как там проживает хренова туча народа, даже и не думающего об интеграции, не говоря уже об ассимиляции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 14, 2005 23:44 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:07 pm
Сообщения: 1061
Откуда: Кузонысь
Vaga Noktulo писал(а):
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
А вариант чайнатаунов Вам пошто не нравится? :D

Почему не нравится? С другой стороны, гетто порождают проблемы для "принимающей стороны", так как там проживает хренова туча народа, даже и не думающего об интеграции, не говоря уже об ассимиляции.


Пример ЧТ показывает, что об этом можно и не думать, ибо незачем.

_________________
Valoras la fikado rara,
ju pli malofta — des pli kara,
sed gardu vin la Eternul’
kontraŭ fikado sen regul’!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 14, 2005 23:50 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
Пример ЧТ показывает, что об этом можно и не думать, ибо незачем.

Это не так. Почти во всех странах имеются серьёзные проблемы с ЧТ. Преступность, торговля наркотиками... а сделать ничего нельзя, так как полиция фактически не вхожа туда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2005 0:17 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:07 pm
Сообщения: 1061
Откуда: Кузонысь
Vaga Noktulo писал(а):
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
Пример ЧТ показывает, что об этом можно и не думать, ибо незачем.

Это не так. Почти во всех странах имеются серьёзные проблемы с ЧТ. Преступность, торговля наркотиками... а сделать ничего нельзя, так как полиция фактически не вхожа туда.


Верно, но полиция не вхожа и во многие районы Рио или Сан-Паулу, населённые местными. Я-то имел в виду прежде всего, что у самих жителей ЧТ факт их неассимиляции не вызывает специальных проблем.

А вообще, как ни странно, мне понравилось, как сказал о французских делах Борис Карпов: http://zvezda.ru/politics/2005/11/07/france.htm

_________________
Valoras la fikado rara,
ju pli malofta — des pli kara,
sed gardu vin la Eternul’
kontraŭ fikado sen regul’!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2005 0:44 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
Верно, но полиция не вхожа и во многие районы Рио или Сан-Паулу, населённые местными

А вот и не надо. Прекрасно она туда вхожа, когда ей надо.

Дак Интые Дык Шуись писал(а):
А вообще, как ни странно, мне понравилось, как сказал о французских делах Борис Карпов.

Да, весьма приличная статья, без политкорректного тошнотворства.
К сожалению, Борис Карпов не был услышан. Только что по телику вещал Ширак, который обещал бороться с расизмом и изыскивать дополнительные возможности обеспечить иммигрантам достойный образ жизни. О том, что многие французы живут ничуть не лучше, президент Франции "забыл"... Каюк им полный...


Последний раз редактировалось Vaga Noktulo Вт ноя 15, 2005 13:05 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2005 12:54 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:07 pm
Сообщения: 1061
Откуда: Кузонысь
Вот ещё в тему (только тут уже злобненько и со смазанной концовкой): http://soverkon.ru/2005/44/1.php

_________________
Valoras la fikado rara,
ju pli malofta — des pli kara,
sed gardu vin la Eternul’
kontraŭ fikado sen regul’!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2005 13:19 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
Вот ещё в тему (только тут уже злобненько и со смазанной концовкой)

Да не злобненько, а называя вещи своими словами.
Вспоминаю случай десятилетней давности, когда ребятишки из Национального Фронта выкинули в Сену арабчонка, который имел несчастье утонуть. Шум, гам, Миттеран со слезами на глазах стоял на тот самом месте на набережной и кидал в реку цветы... В общем правильно, убийство человека нельзя оправдать никакими политическими идеями.
Потом Ле Пена пригласили на ТВ оправдаться. Надо сказать, он по-военному чётко и ясно дал понять, что с убийцами ему не по пути, но потом повёл речь о другом. За день до передачи во Франции случилось два преступления. В одном пригороде два белых отметелили негра, причём отметелили только руками и ногами, без ножей и прочего холодного или огнестрельного оружия. То есть, по большому счёту, просто подралась молодёжь. У нас в школе далеко не всегда дрались один на один. Однако газеты раздули из этого расистский погром.
В другом пригороде три араба изнасиловали белую девушку, причём держа у горла ножик. Об этом преступлении газеты промолчали в принципе.
Во время передачи Ле Пен просто спросил у журналистов, почему это произошло. Ответы были весьма мычащими и неубедительными, пока один просто не сказал, что им приказали в одном случае делать из мухи слона, а с другом - заткнуться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 14:30 pm 
я по теле ку слышал, что в Приже бедные негры и арабы очень плохо живут - работы нету. Так плохо что даже вынуждены торговать оружием и наркотоиками :lol:

Да на хрена ему работать?? Продаст автомат - француз за эти бабки полгода будет корячится.:evil:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 18:20 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Вот интересный взгляд на т. н. «интифаду»:

Antonio Espada en sia blogo ĉe diary.ru писал(а):
Шумиха по поводу беспорядков во Франции вроде бы поутихла. Но когда она была в самом разгаре, впечатление от наших телерепортажей и газетных статей создавалось страшноватое. Типа того, что во Франции натуральная исламская революция, и теперь всей Европе хана.

Но я уже двенадцать лет как зарабатываю на жизнь журналистикой, а эта работа порождает сильнейшее недоверие к прессе. И стал я искать в интернете информацию об отношении к беспорядкам самих французов и приравненных к ним русскоязычных старожилов Франции. Причем желательно не из прессы, а из форумов, блогов и ЖЖ.

Первое, что меня заинтересовало - это то, что за первую неделю беспорядков на форуме "Франция по-русски", где общается вся эмигрантская тусовка, не было открыто НИ ОДНОЙ ТЕМЫ, специально посвященной данному вопросу.

А когда русские из России попытались заговорить об этом в более общей теме (об адаптации эмигрантов), русские из Франции поначалу пребывали в недоумении - мол, это вы о чем? А когда разобрались, то стали расставлять примерно такие точки над "ё":

1. Это не беспорядки, а подростковое хулиганство.

2. Ислам там рядом не ночевал.

3. Вместе с арабами куролесят негры вполне христианского вероисповедания.

4. В качестве чрезвычайных мер введен не комендантский час, а ограничения на гуляние несовершеннолетних по ночам (то есть то, что в СССР действовало перманентно и что Лужков то ли хотел возродить, то ли даже уже возродил в Москве).

А теперь вот на карианском сайте появилась итоговая статья аналогичного содержания.

Однако сравним, сколько народу у нас смотрит телевизор, и сколько ходит по франко-русским интернет-сайтам. И соответственно - сколько верит в исламскую революцию во Франции и конец Европы, и сколько может оценить ситуацию объективно.

http://www.diary.ru/~espada/?comments&postid=8726976

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 18:42 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:07 pm
Сообщения: 1061
Откуда: Кузонысь
Вот ещё ссылка в коллекцию: http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=38283

_________________
Valoras la fikado rara,
ju pli malofta — des pli kara,
sed gardu vin la Eternul’
kontraŭ fikado sen regul’!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2005 20:35 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Видимо сообщения о тысячах сожженых машин - это плод больного воображения наших журналистов. Возможно, что "подростковое хулиганство" во Франции какое-то особенное. Наверное лгал тот араб, у которого брали интервью, и он сказал, что это восстание против "дискриминации"... Всё возможно. Все успокоились. Выводов никто делать не станет, зачем? Это же "подростковое хулиганство", обыденная вещь.

"Те, кто носит шоры, пусть помнят, что в комплект входят еще удила и кнут" (с) Станислав Ежи Лец.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2005 0:02 am 
Были машины, были. Сколько, забыл.
Цитата:
это восстание против "дискриминации".

Чепуха. Просто власти слишком долго пустили на самотек "пригороды", и теперь тамошние банды считают их своей территорией, где полиция и государство появляться не должны.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 28, 2005 7:16 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Ensko
Кстати как там щас дела обстоят? ни по евроньюс ни по нашим новостям ничего не слышно.... Успокоились или теперь то что там в порядке вещей считается?

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group