Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вс июн 16, 2019 10:14 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн янв 02, 2006 19:42 pm 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1858
Откуда: Usono
Цитата:
Вопреки поддержке представителей культуры и усилиям значительного числа энтузиастов по всему миру эсперанто больше века распространялся в разных странах, но решающего успеха так и не достиг. В этом смысле мировая электронная сеть предоставила эсперанто качественно новый шанс. Поэтому в последние годы профессионалы-эсперантисты предприняли (и предпринимают до сих пор) отчаянные попытки внедрить в Интернет именно этот, уже созданный, международный язык. В 90-е годы XX века был подготовлен комплекс программного обеспечения, созданы мощные серверы и многочисленные сайты эсперантистов, проводятся международные конференции, издается немало книг, в том числе словарей, учебников по эсперанто на различных языках. В Интернете представлен Всемирный союз эсперантистов (www.eua.org), Российский союз эсперантистов (www.reu.newmail.ru), много различных специализированных сайтов, есть и эсперантоязычный портал www.rusio.ru. Однако, к сожалению, прогнозы энтузиастов в отношении эсперанто как универсального сетевого международного языка оказались слишком оптимистическими. Кроме обычных психологических барьеров, препятствующих распространению эсперанто в доинтернетскую эпоху, прибавились интересы сетевых монополистов, производящих компьютерное и сетевое оборудование и программное обеспечение. Так или иначе, но этот путь в глобальном смысле пока остается нереальным.


http://www.10ru.ru/runet/www/item172.html

Что вы об этом думаете?

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 02, 2006 20:08 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
Согласен с тем, что Интернет дал эсперанто шанс, как и многим другим "малым" языкам.
С другой стороны, с 1995 года Юникод прекрасно поддерживает эсперанто. В Mac OS X можно печатать на Эсперанто прямо после установки, так как один из поставляемых драйверов клавиатуры поддерживает всю диактирику. И даже на системном уровне этот язык известен, хотя локализации нет. Но есть частные инициативы.
Так что в этом плане проблема общая для всех языков, кроме американского английского. Общеизвестно, что несколько лет назад монополисты Microsoft и Apple даже отказались от локализации на британский английский. Да и другие не очень маленькие языки, типа арабского, имеют весьма малый набор локализованного софта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 02, 2006 20:11 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
Vaga Noktulo писал(а):
В Mac OS X можно печатать на Эсперанто прямо после установки, так как один из поставляемых драйверов клавиатуры поддерживает всю диактирику.
...А ну-ка писаните-ка нам с этого драйвера прямо сюда. :P

_________________
Хуучин цөөрөм
Мэлхий γсэрч
Ус цалгиллаа.

© Мацγо Башоо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 02, 2006 20:18 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
Vertaler писал(а):
...А ну-ка писаните-ка нам с этого драйвера прямо сюда.

А я сейчас на отдыхе и пишу с чужой виндовой машины. ;) :P
А вообще этот драйвер называется US Extended и является более полным аналогом виндового US International.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 02, 2006 20:32 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
Но по сравнению с виндой и с моей раскладкой, поддерживающей даже МФА, это всё равно мало.

Цитата:
А вообще этот драйвер называется US Extended и является более полным аналогом виндового US International.
А «:» и «;» там как на обычной английской, да? :(

_________________
Хуучин цөөрөм
Мэлхий γсэрч
Ус цалгиллаа.

© Мацγо Башоо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Языки в Интернете
СообщениеДобавлено: Вт янв 03, 2006 3:49 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Цитата:
В Интернете представлен Всемирный союз эсперантистов (www.eua.org), Российский союз эсперантистов (www.reu.newmail.ru), много различных специализированных сайтов, есть и эсперантоязычный портал www.rusio.ru.

Все ссылки или перевраны или неактуальны...

И текст какой-то параноидальный. Не очень ясно, почему производители компьютерного, сетевого и программного обеспечения против эсперанто. Особенно компьютерного и сетевого — им же вообще пофиг, какие байты их оборудование будет считать/передавать. :)

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 03, 2006 18:45 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
Vertaler писал(а):
А «:» и «;» там как на обычной английской, да?

Да, а как надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 03, 2006 18:54 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
Vaga Noktulo писал(а):
Vertaler писал(а):
А «:» и «;» там как на обычной английской, да?

Да, а как надо?
Лично мне привычнее как на большинстве латинских клавиатур, на shift + «.» и shift + «,». Хотелось бы сделать это стандартом для интернациональной клавиатуры.

_________________
Хуучин цөөрөм
Мэлхий γсэрч
Ус цалгиллаа.

© Мацγо Башоо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 04, 2006 22:43 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
Vertaler писал(а):
Лично мне привычнее как на большинстве латинских клавиатур, на shift + «.» и shift + «,». Хотелось бы сделать это стандартом для интернациональной клавиатуры.

Это вряд ли! Стандарт US ANSI - фактически единственный полностью поддерживаемый. Американские клавиатуры всегда абсолютно идентичны, а вот даже французские имеют варианты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 05, 2006 12:23 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2005 18:58 pm
Сообщения: 97
Откуда: Минск
Vaga Noktulo писал(а):
Общеизвестно, что несколько лет назад монополисты Microsoft и Apple даже отказались от локализации на британский английский.

Объясните, пожалуйста, в чём может быть отличие британской локализации от американской?

_________________
du hast mich gefragt und ich hab nichts gesagt


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 05, 2006 17:55 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
Ress писал(а):
Объясните, пожалуйста, в чём может быть отличие британской локализации от американской?

В орфографии и в терминологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2006 16:46 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пт авг 12, 2005 19:16 pm
Сообщения: 30
Откуда: ma tomo Mokuwa
Ress писал(а):
Vaga Noktulo писал(а):
Общеизвестно, что несколько лет назад монополисты Microsoft и Apple даже отказались от локализации на британский английский.

Объясните, пожалуйста, в чём может быть отличие британской локализации от американской?

Дело в том, что американцы узаконили правописание с ошибками: armor вместо armour, center вместо centre, jail вместо gaol, melee вместо mêlèe и так далее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2006 18:02 pm 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1858
Откуда: Usono
Aquila писал(а):
Ress писал(а):
Vaga Noktulo писал(а):
Общеизвестно, что несколько лет назад монополисты Microsoft и Apple даже отказались от локализации на британский английский.

Объясните, пожалуйста, в чём может быть отличие британской локализации от американской?

Дело в том, что американцы узаконили правописание с ошибками: armor вместо armour, center вместо centre, jail вместо gaol, melee вместо mêlèe и так далее.


Это не ошибки, а американский вариант орфографии.

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2006 21:22 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Boris Kolker писал(а):
Это не ошибки, а американский вариант орфографии.

С точки зрения страндартного инглиша - ошибки, неграмотное написание.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2006 21:33 pm 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1858
Откуда: Usono
Wolliger Mensch писал(а):
Boris Kolker писал(а):
Это не ошибки, а американский вариант орфографии.

С точки зрения страндартного инглиша - ошибки, неграмотное написание.


У каждого свой стандарт.

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 07, 2006 22:54 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
Boris Kolker писал(а):
У каждого свой стандарт.

Ну да, если завтра в Красноярском крае решат, что надо писать "карова", то с точки зрения их стандарта всё будет правильно, но вот с точки зрения классического великого и могучего... :zam:
Вопрос опять возвращается к политическому весу. Маленький французский Квебек говорит на угрёбищном с точки зрения французов французском, Ангола - на варварском португальском, который многие советуют называть креольским языком, зато мощные США и Бразилия, давно обогнавшие по многим показателям бывшие метрополии, говорят и пишут на "своём стандарте". :zam:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2006 2:17 am 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1858
Откуда: Usono
Vaga Noktulo писал(а):
Boris Kolker писал(а):
У каждого свой стандарт.

Ну да, если завтра в Красноярском крае решат, что надо писать "карова", то с точки зрения их стандарта всё будет правильно, но вот с точки зрения классического великого и могучего... :zam:
Вопрос опять возвращается к политическому весу. Маленький французский Квебек говорит на угрёбищном с точки зрения французов французском, Ангола - на варварском португальском, который многие советуют называть креольским языком, зато мощные США и Бразилия, давно обогнавшие по многим показателям бывшие метрополии, говорят и пишут на "своём стандарте". :zam:


Кого интересуют стандарты небольшого островного государства на краю Европы? Пусть пользуются на здоровье своими стандартами внутри своей страны.

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2006 3:09 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Vaga Noktulo писал(а):
Квебек говорит на угрёбищном с точки зрения французов французском, Ангола - на варварском португальском, который многие советуют называть креольским языком, зато мощные США и Бразилия, давно обогнавшие по многим показателям бывшие метрополии, говорят и пишут на "своём стандарте". :zam:

Ну есть же известное определение разницы между диалектом и языком: «язык это диалект, у которого есть своя армия». :) В этом смысле Бразилия и США вполне могут претендовать на официальный статус своих «диалектов». :)

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2006 17:54 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Slavik писал(а):
Ну есть же известное определение разницы между диалектом и языком: «язык это диалект, у которого есть своя армия». :) В этом смысле Бразилия и США вполне могут претендовать на официальный статус своих «диалектов». :)

Вячеслав, у Анголы тоже есть армия. Не говоря уже о Канаде. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2006 21:34 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Wolliger Mensch писал(а):
Slavik писал(а):
Ну есть же известное определение разницы между диалектом и языком: «язык это диалект, у которого есть своя армия». :) В этом смысле Бразилия и США вполне могут претендовать на официальный статус своих «диалектов». :)

Вячеслав, у Анголы тоже есть армия. Не говоря уже о Канаде. :)

Будем сравнивать «армии» Анголы и Канады с армиями Бразилии и США соответственно?.. У кого армия круче, того диалект и становится основным стандартом. :)

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2006 21:42 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Slavik писал(а):
Будем сравнивать «армии» Анголы и Канады с армиями Бразилии и США соответственно?.. У кого армия круче, того диалект и становится основным стандартом. :)

Это сложный вопрос. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 08, 2006 21:42 pm 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1858
Откуда: Usono
Slavik писал(а):
Будем сравнивать «армии» Анголы и Канады с армиями Бразилии и США соответственно?.. У кого армия круче, того диалект и становится основным стандартом. :)


Dixit.

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто и последующие языки (опять пропедевтика)

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Гость

32

12326

Пн июл 18, 2005 7:01 am

Oleg Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто в Сети, Восточный Тимор, местные языки и т. д.

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Paulo

42

19930

Пн янв 26, 2004 20:35 pm

Alauxdo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ZX и языки программирования...

Марина

20

8964

Пт окт 10, 2003 20:01 pm

Alauxdo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Языки разоряют Евросоюз

Leonido

17

6782

Чт янв 20, 2005 2:53 am

Leo Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group