Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Чт июн 20, 2019 23:05 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ещё раз про политкорректность ))
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2006 15:26 pm 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2003 8:33 am
Сообщения: 993
Откуда: Novosibirsk, Russia
я вот тут запостил про неё, проклятую...

С цитатой из книги Никонова "Конец феменизма."
Цитата хороша, а книга исчо лучше.

Очень много касается проблем образования. Порой я с ним не согласен в некоторых вопросах (типа религии), но в целом - всё ништяк. :lol:

_________________
Правдивость — не двусторонность и не объективность, правдивость — это бескорыстная субъективность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2006 15:38 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
Да, хороший кусок, причём абсолютно верный.
Так как с америкосами общаться приходится, можно заметить, что для них сегодня политкорректность - это та самая идея-фикс. Даже находясь в Европе и один на один со мной, они на многие темы просто боятся говорить. Финиш полный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2006 15:51 pm 
Может быть это заготовка ? После такого начала можно будет любую идею объявить нарушением политкорректности .


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2006 15:58 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
okruzhor писал(а):
Может быть это заготовка ? После такого начала можно будет любую идею объявить нарушением политкорректности .

Проблема в том, что сегодня в США так и происходит. Можно всё, что угодно, подвести под нарушение политкорректности, подать на человека в суд, а там пусть адвокаты побазарят на тему, было ли оскорбление чувств и важнее ли защищать свободу слова или не допускать оскорблений.
После этого захочется только молчать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2006 16:40 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:07 pm
Сообщения: 1061
Откуда: Кузонысь
Ноу мным людям и так приходится в основном помалкивать, и безо всякой политкорректности. «Не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Мф. 7:6).

_________________
Valoras la fikado rara,
ju pli malofta — des pli kara,
sed gardu vin la Eternul’
kontraŭ fikado sen regul’!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 1:50 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Ensko
moĵet, bla hvatit pro politkorektnost7 ploho vsio eto konĉica

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 3:14 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
В последнее время любая тема плохо кончается. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 7:35 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:07 pm
Сообщения: 1061
Откуда: Кузонысь
С анекдот.ру

... Увлекательная боpьба pазвеpнyлась на тpетий день соpевнований, когда были pазыгpаны медали в паpном фигypном катании. Сенсационнyю пpогpаммy подготовили амеpиканские фигypисты. Они выставили чеpнокожyю паpy мyжчин-гомосексyалистов, полтоpа часа изобpажавших на льдy состояние влюбленности и стpастный половой акт. По сообpажениям политкоppектности, именно эта паpа и заняла пеpвое место, хотя даже амеpиканские обозpеватели отметили, что "коньки, все-таки, одеть бы стоило"...

Так выпьем же за ликвидацию политкорректности! :biero:

_________________
Valoras la fikado rara,
ju pli malofta — des pli kara,
sed gardu vin la Eternul’
kontraŭ fikado sen regul’!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 8:45 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 851
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
Vaga Noktulo писал(а):
okruzhor писал(а):
Может быть это заготовка ? После такого начала можно будет любую идею объявить нарушением политкорректности .

Проблема в том, что сегодня в США так и происходит. Можно всё, что угодно, подвести под нарушение политкорректности, подать на человека в суд, а там пусть адвокаты побазарят на тему, было ли оскорбление чувств и важнее ли защищать свободу слова или не допускать оскорблений.
После этого захочется только молчать.
Я бы на месте американца Бориса Колкера подал на тебя в суд за распространение - нет, не клеветы, а сивокобыльего бреда. Ох уж наступила тебе на что-то Америка!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 10:43 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 19:54 pm
Сообщения: 579
Цитата с:
http://www.elitarium.ru/index.php?pid=86&id=990&npage=1
"
Политкорректные сказки

Вместо предисловия. В Америке русские называют негров шахтёрами или чебурашками, потому что на русское слово "негр" те обижаются и зовут полицию.

Мощная культурно-поведенческая и языковая тенденция, получившая название «политической корректности» (political correctness — PC) родилась более 20 лет назад в связи с «восстанием» африканцев, возмущенных «расизмом английского языка» и потребовавших его «дерасиализации» — «deracialization».

Политическая корректность требует убрать из языка все те языковые единицы, которые задевают чувства, достоинство индивидуума, вернее, найти для них соответствующие нейтральные или положительные эвфемизмы. Неудивительно, что это движение, не имеющее равных по размаху и достигнутым успехам в мировой лингвистической истории, началось именно в США. Английский язык как язык мирового общения, международного и межкультурного, используется как средство коммуникации представителями разных народов и разных рас. Вот почему эти народы и расы предъявляют к нему свои требования. США же — особая страна, население которой состоит из представителей самых разных народов и рас, и поэтому межнациональные, межкультурные и межэтнические проблемы здесь стоят особенно остро.

К тому же «культ отдельной личности», культ индивидуализма в этой стране, претендующей на удовлетворение извечной человеческой мечты о свободной и счастливой жизни и привлекающей всех недовольных, отчаявшихся воплотить эту мечту на родине, — этот культ, по вполне очевидным причинам, достиг апогея и составляет главный стержень идеологии, а значит, всех государственных систем — экономической, политической, культурной.

Политическая корректность языка выражается в стремлении найти новые способы языкового выражения взамен тех, которые задевают чувства и достоинства индивидуума, ущемляют его человеческие права привычной языковой бестактностью и/или прямолинейностью в отношении расовой и половой принадлежности, возраста, состояния здоровья, социального статуса, внешнего вида и т. п.

Началось это движение с африканских пользователей английским языком, возмутившихся негативными коннотациями метафорики слова black [черный]. Оно немедленно и очень активно было подхвачено феминистскими движениями, боровшимися за права женщин в современном обществе. Вот примеры тех изменений, которые претерпели «расистские» слова и словосочетания в связи с тенденцией к политической корректности:

Negro > coloured > black > African American/Afro-American
[негр > цветной > черный > африканский американец/афроамериканец];

Red Indians > Native Americans
[краснокожие индейцы > коренные жители].

Феминистские движения одержали крупные победы на разных уровнях языка и практически во всех вариантах английского языка, начавшись в американском. Так, обращение Ms пo аналогии с Mr [мистер] не дискриминирует женщину, поскольку не определяет ее как замужнюю (Mrs [миссис]) или незамужнюю (Miss [мисс]). Оно успешно внедрилось в официальный английский язык и прокладывает себе дорогу в разговорный.

«Сексистские» морфемы, указывающие на половую принадлежность человека, вроде суффикса -man (chairman [председатель], businessman [бизнесмен], salesman [торговец]) или -ess (stuardess [стюардесса]), вытесняются из языка вместе со словами, в состав которых они имели неосторожность войти. Такие слова заменяются другими, определяющими человека безотносительно к полу:

chairman [председатель] > chairperson;
spokesman [делегат] > spokesperson;
cameraman [оператор] > camera operator,
foreman [начальник] > supervisor;
fireman [пожарник] > fire fighter;
postman [почтальон] > mail carrier;
businessman [бизнесмен] > executive [исполнительный директор] или параллельно — business woman;
stuardess [стюардесса] > flight attendant;
headmistress [директриса] > headteacher.

Слово women [женщины] все чаще пишется как womyn или wimmin, чтобы избежать ассоциаций с ненавистным сексистским суффиксом.

В приводимых ниже примерах представлены разные группы социально ущемленных людей, которых англоязычное общество старается уберечь от неприятных ощущений и обид, наносимых языком:

invalid > handicapped > disabled > differently-abled > physically challenged
[инвалид > с физическими/умственными недостатками > покалеченный > с иными возможностями > человек, преодолевающий трудности из-за своего физического состояния];

retarded children > children with learning difficulties
[умственно отсталые дети > дети, испытывающие трудности при обучении]

old age pensioners > senior citizens
[пожилые пенсионеры > старшие граждане];

poor > disadvantaged > economically disadvantaged
[бедные > лишенные возможностей (преимуществ) > экономически ущемленные];

unemployed > unwaged
[безработные > не получающие зарплаты];

slums > substandard housing
[трущобы > жилье, не отвечающее стандартам];

garbage man > refuse collectors
[человек, роющийся в помойках > собиратель вещей, от которых отказались];

natives > indigenious population
[местное население > исконное население];

short people > vertically challenged people
[люди низкого роста >люди, преодолевающие трудности из-за своих вертикальных пропорций];

fat people > horizontally challenged people
[полные люди > люди, преодолевающие трудности из-за своих горизонтальных пропорций];

third world countries > emerging nations
[страны третьего мира > возникающие нации];

collateral damage > civilians killed accidentally by military action
[сопутствующие потери > гражданские лица, случайно убитые во время военных действий];

killing the enemy > servicing the target
[уничтожение врага > попадание в цель].

Джеймс Финн Гарднер, писатель и актер из Чикаго, переписал самые популярные сказки политически корректным языком, и его книга «Politically Correct Bedtime Stories», изданная одновременно в Нью-Йорке, Торонто, Оксфорде, Сингапуре и Сиднее, немедленно стала бестселлером номер один.

В предисловии к этой книге автор оговаривается, боясь обвинений в нарушении политической корректности (но и здесь не удержавшись от юмора):

«Если по причине недосмотра или пристрастия я неумышленно проявил какие-то сексистские, расистские, культуралистские, националистские, регионалистские, „лукистские“, социально-экономистские, этноцентристские, фаллоцентристские, гетеропатриархалистские взгляды, а также любые другие, не упомянутые мною предрассудки, касающиеся возможностей, размеров, рода, умственных способностей, я приношу свои извинения и призываю всех предлагать мне свои уточнения».

Отрывки из этих «политически корректных» сказок не нуждаются в комментариях, они иллюстрируют тенденцию последовательной политической корректности, доведенной до абсурда.

Приведенные тексты не нуждаются в комментариях. Обратим внимание лишь на несколько «политически корректных» исправлений привычных слов.

Слова Snow White и Белоснежна политически некорректны в обоих языках (и в английском, и в русском), потому что имеют white и бело- и таким образом внушают расистскую идею, что «белый» — это хорошо, положительно, а «черный» — плохо, отрицательно.

Вместо привычного very poor [очень бедный] в описании Джека и его матери читаем very excluded from the normal circles of economic activity [исключены из сфер обычной экономической активности]. В другой сказке вместо very poor приводится обычный политически корректный вариант — very economically disadvantaged [экономически ущемленный].

Некрасивые сестры Золушки были differently visaged [нестандартной внешности], а красивая Белоснежка описана по законам «недооценки» — understatement: not at all unpleasant to look at [вовсе не неприятная на вид]. И в корзине у Красной Шапочки, разумеется, не было политически некорректных пирожков и масла. Это была a basket of fresh fruit and mineral water [корзиночка с фруктами и минеральной водой] по вполне очевидным причинам, которые Красная Шапочка не преминула объяснить бабушке:

Red Riding Hood entered the cottage and said: «Grandma, I have brought you some fat-free, sodium-free snacks».
[Красная Шапочка вошла в дом и сказала: «Бабушка, я принесла тебе обезжиренные гостинцы, не содержащие нитратов»].

Политическая корректность как направление развития языка вызывала много вопросов, критики, сомнений. Бесспорно, что в живом языке все попытки создать стилистически нейтральные «заповедники» разбиваются о способность слов приобретать в новых условиях новые коннотации, часто негативные.

Политическая корректность языка направлена на то, чтобы оберегать права и достоинства индивидуума, и поэтому нельзя допустить, чтобы она себя дискредитировала крайностями или выродилась в свою противоположность, став средством лакировки, завуалирования всякого рода человеческих проблем, красивой упаковкой горького, грязного, гнилого продукта. Такого рода обвинения в адрес политической корректности уже формулируются в общественной и научной прессе. По словам С. С. Аверинцева, Умберто Эко считает политическую корректность главным врагом толерантности сегодня.

I = D:
это просто перлы! :
цитата:
physically challenged
vertically challenged people
horizontally challenged people "

Если бы удалось воспитать "политкорректность мышления" - сколькими "комплексами" сразу стало бы меньше. Без внутренней установки на корректное отношение к людям любые языковые ухищрения извратят до противоположности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 11:46 am 
Цитата:
Слово women [женщины] все чаще пишется как womyn или wimmin, чтобы избежать ассоциаций с ненавистным сексистским суффиксом.


А слово woman тоже пишут по-другому? Там же man есть :zam:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 13:49 pm 
Сдается мне, что маразм и идиотизм, называемый политкорректностью, происходит от американской склонности к регламентации всего. Впрочем, не важно, действительно ли от этого сей маразм происходит.
Проблема-то решалась бы просто, проведением четкого разграничения. Призывы к физическому насилию (типа «бей таких-то», или рассуждений о том, что «таких-то следовало бы уничтожить»), а также призывы к лишению кого-то общих для всех и прописанных в конституции прав должны преследоваться по закону. В отношении всей прочей трепотни должна гарантироваться свобода слова, в частности свобода в ответ на обзывание «черножопой обезьяной» обозвать обозвавшего «беложопой обезьяной», в ответ на обзывание «гомосеком» обозвать «гетеросеком», ну и т.д. и т.п.. Пусть скандалисты выпускают пар. А умный и тактичный человек и сам (без формальных правил и предписанных наборов эвфемизмов) найдет, как не оскорбить собеседника или читателя, которого он уважает.
Мне лично все равно, что американцы делают со своим языком, меня больше беспокоит, чтобы эта зараза не перекинулась на русский язык, эсперанто и другие языки, на которых говорят в странах еще не помешавшихся на политкорректности.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 16:46 pm 
> В отношении всей прочей трепотни должна гарантироваться свобода слова, в частности свобода в ответ на обзывание «черножопой обезьяной» обозвать обозвавшего «беложопой обезьяной», в ответ на обзывание «гомосеком» обозвать «гетеросеком», ну и т.д. и т.п.. Пусть скандалисты выпускают пар.

Существует (и должна существовать) табуированная лексика . Она должна быть запрещена для публичного применения , общедоступных печатных изданий и т.д. . К ней нужно относить не только общеоскорбительные слова и фразы , но также и оскорбления по отношению к отдельным народам , религиям , языкам и прочим не преступным сообществам . И даже оскорбления отдельных людей , да , в том числе и с физическими или умственными недостатками .

Ответное оскорбление ничуть не решает проблему . Виновный потому и задирается , что предположительно менее чувствителен к оскорблениям , чем жертва .

Кроме того , в здоровом обществе должна быть исключена дискриминация . Например при приёме на работу нельзя требовать от кандидата качеств , не связанных с работой .

Так что идея политкорректности кажется 100%-но верной . Мне даже трудно поверить , что кто-либо на этом форуме против неё . Однако её реализация , в том числе использование как маскировки для внедрения произвола , дискриминации и тоталитаризма , действительно требует отпора .


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 17:41 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
Из этой же серии.
- Почему в США до сих пор не поставлен памятник жертвам 11 сентября?
- Ещё никто не смог предложить проект, в котором в должной мере были бы изображены белые, латиносы, чёрные, индейцы, китайцы и корейцы, инвалиды, карлики, толстые и лица нетрадиционных сексуальных и религиозных ориентаций.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 17:41 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 19:54 pm
Сообщения: 579
//Так что идея политкорректности кажется 100%-но верной . Мне даже трудно поверить , что кто-либо на этом форуме против неё . Однако её реализация , в том числе использование как маскировки для внедрения произвола , дискриминации и тоталитаризма , действительно требует отпора //

В реализации и проблема. Сколько замечательных идей и благих рамерений в результате извращенного применения привели сами знаете куда.

И все-таки, несмотря на все перегибы, уже факт озвучивания того, что упоминать чей-то размах ушей все-таки нехорошо,
оставляет надежду на то, что обшество когда-нибудь, преодолев все перегибы и издержки, перейдет на уровень достойный называться разумным.

//обзываться в ответ не выход// - обсалютно не выход. Как некоторые "психологи" советуют : запаси заранее на каждого потенциального зубоскала какую-то подходящую гадость и держи наготове, как тока тебя очкариком - ты его в ответ и приложишь.
Но это не каждому по душе, некоторым даже вне зависимости от ранимости противно играть в примативные игры. С другой стороны ходить оплеваным тоже не лучший вариант,
если глумливые выходки будут регулироваться если не законом, а хотябы общественным мнением, то и микроклимат в обществе улутшится.
(если кто-то считает, что все подобные проявления остались в детском саду, то увы, это далеко не так. Хотя и в саду все это трогательно и вызывает умеление только у внешнего наблюдателя, не у самого "попавшего под обстрел")


Последний раз редактировалось Rimon Чт янв 19, 2006 17:44 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 17:43 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
Ursego писал(а):
Я бы на месте американца Бориса Колкера подал на тебя в суд за распространение - нет, не клеветы, а сивокобыльего бреда. Ох уж наступила тебе на что-то Америка!

Не получится. В суд подают по месту жительства ответчика. Про Россию вообще молчим, а во Франции американскую политкорректность считают злом, так что ни один суд меня не осудит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 17:45 pm 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2003 8:33 am
Сообщения: 993
Откуда: Novosibirsk, Russia
Vaga Noktulo писал(а):
Да, хороший кусок, причём абсолютно верный.
Так как с америкосами общаться приходится, можно заметить, что для них сегодня политкорректность - это та самая идея-фикс. Даже находясь в Европе и один на один со мной, они на многие темы просто боятся говорить. Финиш полный.

ты книжку скачай.
там про систему образования во Франции много забавного. Наши академики пищут, что там преподают.
Один даже заявил - наш дипломник на голову выше из профессора.
А про американскую вообще ужасы рассказывает.
От этой вот политкорректнсти всё это и произрастает.
Типа как же можно учит сильно хорошо, ведт не все могут быть такими умными. Пусть уж все будут равноглупыми, чтобы дуракам было не обидно.

_________________
Правдивость — не двусторонность и не объективность, правдивость — это бескорыстная субъективность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 17:54 pm 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2003 8:33 am
Сообщения: 993
Откуда: Novosibirsk, Russia
Vaga Noktulo писал(а):
Из этой же серии.
- Почему в США до сих пор не поставлен памятник жертвам 11 сентября?
- Ещё никто не смог предложить проект, в котором в должной мере были бы изображены белые, латиносы, чёрные, индейцы, китайцы и корейцы, инвалиды, карлики, толстые и лица нетрадиционных сексуальных и религиозных ориентаций.
Это ты несколько исказил. В анекдот.
Реально же хотели поставить памятник пожарникам. Там три пожарника флаг поставили. Фото такое есть.
Вот по нему и памятник хотели.
Но проблема - все трое белые.
Пофиг историческая првада - главное политкорректность.
Проект изменили. Негр, китаец и белый. :lol:

_________________
Правдивость — не двусторонность и не объективность, правдивость — это бескорыстная субъективность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 18:00 pm 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2003 8:33 am
Сообщения: 993
Откуда: Novosibirsk, Russia
okruzhor писал(а):

Существует (и должна существовать) табуированная лексика . Она должна быть запрещена для публичного применения , общедоступных печатных изданий и т.д. . К ней нужно относить не только общеоскорбительные слова и фразы , но также и оскорбления по отношению к отдельным народам , религиям , языкам и прочим не преступным сообществам . И даже оскорбления отдельных людей , да , в том числе и с физическими или умственными недостатками .

Ответное оскорбление ничуть не решает проблему . Виновный потому и задирается , что предположительно менее чувствителен к оскорблениям , чем жертва .

Кроме того , в здоровом обществе должна быть исключена дискриминация . Например при приёме на работу нельзя требовать от кандидата качеств , не связанных с работой .

Так что идея политкорректности кажется 100%-но верной . Мне даже трудно поверить , что кто-либо на этом форуме против неё . Однако её реализация , в том числе использование как маскировки для внедрения произвола , дискриминации и тоталитаризма , действительно требует отпора .

речь-то идет не об оскорблениях, а о фактической дискриминации большинства.
Тоесть получается, что если я не дебел, не гей, не женщина, не негр, не еврей - то я оскорбляю своим существованием все эти меньшинства? :cry:
Исходя из этого принципа и исходят при введнии льгот для меньшинств. Но тогда получается, что большинсто подвергается ничем не спровоцированной дискриминации.
Если тебе это кажется 100% верным, тогда я молчу.

_________________
Правдивость — не двусторонность и не объективность, правдивость — это бескорыстная субъективность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 18:02 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
okruzhor писал(а):
Кроме того , в здоровом обществе должна быть исключена дискриминация . Например при приёме на работу нельзя требовать от кандидата качеств , не связанных с работой .


Не согласен. Во-первых, сегодня под термином "дискриминация" понимается схема "плохие белые - хорошие цветные". При этом в той же Франции белые не могут устроиться работать в китайский ресторан или в "карибскую парикмахерскую", и суды это хавают, так как там "национальный колорит". Однако когда директор "Лидо" объясняет, что туристы не хотят смотреть на негров - официантов, то его обвиняют в расизме.
Кроме того, я считаю, что руководитель или владелец компании вправе набирать себе не только компетентный персонал, но ещё и чтобы работать было приятно. Если он не любит чёрных - его проблема, но и деньги и фирма его тоже.
Например, в одной из компаний, с которой я сотрудничаю, запрещено брать на работу верующих. Это связано с тем, о чём в соседнем топике мы с Валентином Мельниковым ведём речь, а именно с выплёскиванием церковного в светскую сферу. На фирме был бухгалтер, очень приятная женщина, но полностью трахнутая на предмер религии. То она постилась, то она молилась, то требовала дать ей день отпуска съездить на исповедь в какую-то обитель... причём всё это громко обсуждалось внутри коллектива при её активном участии.
С тех пор на собеседовании про религию не спрашивают, так как по нынешним временам себе дороже, но людей, которые базарят на эту тему, по окончании испытательного срока не берут. Аналогично на фирму просто не берут мусульман, в данном случае представителей национальностей мусульманской веры.
Лично я это полностью поддерживаю. История показала, что все сказочки про "многоязычие" и прочую "многокультурность" распространяют те, кто сам с этим не сталкиваются. Типа живущих в тёплой Европе топ-моделей, которые советуют жителям Сибири не носить мех. В любой фирме, в которой работает более 10 человек, и так складываются кланы, есть свои интриги и проблемы. Если на это ещё наложить армянина - глав. буха и азербайджанца - коммерческого директора (случай из моей практики), то работать часто становится просто невозможно.

okruzhor писал(а):
Так что идея политкорректности кажется 100%-но верной . Мне даже трудно поверить , что кто-либо на этом форуме против неё . Однако её реализация , в том числе использование как маскировки для внедрения произвола , дискриминации и тоталитаризма , действительно требует отпора .

Вот именно. Стоит открыть клапан, как наступит мракобесие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 18:04 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
Rimon писал(а):
если глумливые выходки будут регулироваться если не законом, а хотябы общественным мнением, то и микроклимат в обществе улутшится.

Это вроде как и называется воспитанием. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2006 18:06 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
juve писал(а):
ты книжку скачай.
там про систему образования во Франции много забавного. Наши академики пищут, что там преподают.
Один даже заявил - наш дипломник на голову выше из профессора.

Уже скачал, будет время - почитаю.
С оценкой французской системы образования согласен, мы это уже обсуждали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group