Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Ср июн 26, 2019 12:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2007 15:51 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2583
Откуда: Moskva
Glebo Malica писал(а):
Valentin_Melnikov писал(а):
Воляпюк перестал применяться более 90 лет назад.

А я, дурак, не заметил -- стихи на нём пишу.

А зря не заметил.
Стихи, говоришь. И кто их читает/слушает, обсуждает, рецензирует, оценивает метафоры, рифмовку, точность словоупотребления?
Хотя возможно, кто-то сейчас и на арамейском стихи сочиняет. Чем бы дитя ни тешилось...
А удобно, наверное. Пиши что хочешь, никто проверить не сможет...
Цитата:
Цитата:
В 1912 распалось последнее общество, в 1916 издана последняя брошюра.

Брошюры -- это архаизм!! А вот диски и кассеты с волапюкскими песнями регулярно выходят в 21-м веке...

И сколько же таких вышло? А на эсперанто тем временем - сколько?
Цитата:
Цитата:
А вот угадайте, какой язык эти люди используют для общения между собой? Правильно, эсперанто.

Неправильно, идо!! Во всяком случае, когда судьба свела меня с двумя волапюкистами (весьма образованными), мы болтали на идо, потому что говорить на волапюке -- пытка...
То-то и оно... И несомненно, эти люди, если они образованные, говорить на э-о могут без проблем.
Цитата:
Ну и вообще, идисты намного лояльнее относятся к другим конлангам, чем эсперантисты, к коим перманентные претензии за шовинизм...
Разумеется. Не может же быть великодержавного шовинизма, например, у Лихтенштейна. Что ж ещё идистам остаётся, если их во всём мире и пара сотен едва наберётся...:P

Да, по поводу твоей "авангардной музыки". Специально и очень внимательно слушал записи твоей группы. Не услышал, не разобрал ни одного слова, ни одной ноты. Просто - белый шум, в физическом смысле. Если подменить кассету/диск на запись белого шума - никто бы и не заметил.
Я понимаю, что потребляющие определённые вещества смотрят на мир несколько иначе. Но всё-таки называть белый шум музыкой я бы не стал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2007 7:38 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 1:47 am
Сообщения: 1114
Откуда: Kaunas, LITOVIO
Valentin_Melnikov писал(а):
Стихи, говоришь. И кто их читает/слушает, обсуждает, рецензирует, оценивает метафоры, рифмовку, точность словоупотребления?

Прочитали/послушали несколько тысяч (на обложках, по радио и в интернете), но толку тут никакого, бо это панки, а не волапюкисты, так что хоть сам себя рецензируй!!
Ну, на рифмы я сразу забил, потому что рифмовать по окончанию прилагательных -ik -- занятие ещё более пошлое, чем плодить адасизмы, а в гроулинге или скриминге напрочь пропадают согласные, так что бессмысленно и с технической стороны, поэтому налегаю на ритмику. Метафоры в волапюке не в почёте, т.к. наиболее ценится прямолинейность, так что разные символизмы, акмеизмы и имажинизмы смело выбрасываем в помойное ведро. Точность словоупотребления гарантирует мой более чем 15-летний опыт.
Цитата:
А удобно, наверное. Пиши что хочешь, никто проверить не сможет...

Да проверяйте на здоровье -- я за качество своего продукта спокоен... Потому и не всплывают проверяльщики, что придраться не к чему...
Цитата:
И сколько же таких вышло?

Я насчитал 9 с 1998-го года (сольники, сплиты и компиляции). Есть клип, причём на 2 года старше первого эсперантского от SUPERNOVA. В "Idiotroniko" -- 3 новых песни на волапюке, а на этот-то альбом я быстро издателя найду, даже могу носом вертеть, выбирать (ну и на сборники дополнительно раскидаю)... Так что неплохая уже дискография вырисовывается, при том, что раньше вообще никакой не было!!
Цитата:
А на эсперанто тем временем - сколько?

А толку, если общий тираж релизов PIĈISMO больше, чем все диски Vinilkosmo вместе взятые?!
Цитата:
То-то и оно... И несомненно, эти люди, если они образованные, говорить на э-о могут без проблем.

Могут, конечно, но им западло.

Цитата:
Да, по поводу твоей "авангардной музыки". Специально и очень внимательно слушал записи твоей группы. Не услышал, не разобрал ни одного слова, ни одной ноты.

Нот и не было никогда, а слова можно прочитать на обложках релизов...
Цитата:
Просто - белый шум, в физическом смысле. Если подменить кассету/диск на запись белого шума - никто бы и не заметил.

Да не делал я никогда белого шума и не собираюсь!! Что из него выжмешь-то?! Это вот WHITEHOUSE баловались, но им по статусу положено...
Цитата:
Я понимаю, что потребляющие определённые вещества смотрят на мир несколько иначе.

Нас, потребляющих определённые вещества, в нойзе не так уж много. Подавляющее большинство -- банальные алкаши или даже абстиненты. Ещё довольно много шизофреников, с которых все пылинки сдувают...
Цитата:
Но всё-таки называть белый шум музыкой я бы не стал.

С точки зрения физики, любая музыка -- шум, а с точки зрения математики, шум, издаваемый работающим бульдозером, гораздо сложнее шума "Хорошо темперированного клавира". С точки зрения банальной эрудиции, нойз -- религия не менее изощрённая, чем интерлингвистика и требует многих лет упорного самообразования. Так что не лезь к нашим никогда не выключающимся шумным электромоторам со своим вечным двигателем!!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 14:45 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2583
Откуда: Moskva
Glebo Malica писал(а):
Цитата:
Но всё-таки называть белый шум музыкой я бы не стал.
С точки зрения физики, любая музыка -- шум,
Но не любой шум - музыка.
Цитата:
а с точки зрения математики, шум, издаваемый работающим бульдозером, гораздо сложнее шума "Хорошо темперированного клавира".
В музыке, вообще-то, ценят красоту и гармонию.
Цитата:
С точки зрения банальной эрудиции, нойз -- религия не менее изощрённая, чем интерлингвистика и требует многих лет упорного самообразования. Так что не лезь к нашим никогда не выключающимся шумным электромоторам со своим вечным двигателем!!
Ухожу на цыпочках. Вот только Моцарта с Чайковским жалко. Впрочем, что-то мне подсказывает, что вас, в отличие от них, вряд ли будут так вспоминать через 150-200 лет...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 17:32 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Valentin_Melnikov писал(а):
Но не любой шум - музыка.

Любой. Есть даже переносное употребление слова «музыка» именно для обозначения чем-либо примечательного шума.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 17:47 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2583
Откуда: Moskva
Wolliger Mensch писал(а):
Valentin_Melnikov писал(а):
Но не любой шум - музыка.

Любой. Есть даже переносное употребление слова «музыка» именно для обозначения чем-либо примечательного шума.
А ничем не примечательного?
Да и нетипично такое переносное употребление.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 17:47 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 1:47 am
Сообщения: 1114
Откуда: Kaunas, LITOVIO
Valentin_Melnikov писал(а):
Вот только Моцарта с Чайковским жалко. Впрочем, что-то мне подсказывает, что вас, в отличие от них, вряд ли будут так вспоминать через 150-200 лет...

Нечего их жалеть -- жировики ещё те были!!
Через 200 лет наши разноцветные пластиночки и пожёванные кассеточки будут стоить, как микротиражные стеклографические книги Кручёных и Хлебникова. Ну, Малевич-то вообще запредельно будет котироваться, его нам вряд ли удастся переплюнуть, но аналогия между футуризмом, дада и прочим авангардом начала 20-го века и нойзом начала 21-го настолько очевидна, что напрашиваются нехорошие мысли апокалиптического толка (футуристы предчувствовали пролетарскую революцию, фашизм и пр., а шумовики тогда что предчувствуют?! мировую термоядерную войну??!!).:shock:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 17:52 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2583
Откуда: Moskva
Glebo Malica писал(а):
Valentin_Melnikov писал(а):
Вот только Моцарта с Чайковским жалко. Впрочем, что-то мне подсказывает, что вас, в отличие от них, вряд ли будут так вспоминать через 150-200 лет...

Нечего их жалеть -- жировики ещё те были!!
Через 200 лет наши разноцветные пластиночки и пожёванные кассеточки будут стоить, как микротиражные стеклографические книги Кручёных и Хлебникова. Ну, Малевич-то вообще запредельно будет котироваться, его нам вряд ли удастся переплюнуть, но аналогия между футуризмом, дада и прочим авангардом начала 20-го века и нойзом начала 21-го настолько очевидна, что напрашиваются нехорошие мысли апокалиптического толка (футуристы предчувствовали пролетарскую революцию, фашизм и пр., а шумовики тогда что предчувствуют?! мировую термоядерную войну??!!).:shock:
Да-да. Кто там громче всех орал: "Сбросим Пушкина с парохода современности!" ? Где сейчас Пушкин и кто помнит фамилии (я уж не говорю - произведения, вряд ли они вообще были) тех, кто орал?
А когда Иван Грозный кричал своим боярам: "Я вас всех насквозь вижу!" - это он, несомненно, предчувствовал изобретение рентгена.:P


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 19:58 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 11:19 am
Сообщения: 327
Вообще-то каждый образованный носитель русского языка знает имена Маяковский, Хлебников, Крученых, Бурлюк.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 20:01 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 11:19 am
Сообщения: 327
Кстати, вот схожая ситуация. Что сейчас в Корее котируется из классической корейской поэзии? Стихи на вэньяне, которые создавали крутые интеллектуалы? Вовсе нет. Песенки на корейском языке. Я не удивился бы, если б узнал, что через несколько сотен лет наиболее известным из современных поэтов будет считаться кто-нибудь типа сэра Пола Маккартни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 20:02 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Ensko
Сергей Бадмаев писал(а):
Вообще-то каждый образованный носитель русского языка знает имена Маяковский, Хлебников, Крученых, Бурлюк.
Вместо последних трех или двух предпочитаю знать "имена" Банах, Галуа, Силов,...

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 22:00 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Ŝak' писал(а):
Сергей Бадмаев писал(а):
Вообще-то каждый образованный носитель русского языка знает имена Маяковский, Хлебников, Крученых, Бурлюк.
Вместо последних трех или двух предпочитаю знать "имена" Банах, Галуа, Силов,...

Вместо трех последних: Буслаев, Дурново, Селищев…
:P:P:P

:D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2007 23:30 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 1:47 am
Сообщения: 1114
Откуда: Kaunas, LITOVIO
Valentin_Melnikov писал(а):
А когда Иван Грозный кричал своим боярам: "Я вас всех насквозь вижу!" - это он, несомненно, предчувствовал изобретение рентгена.:P

Это он паров эфира нанюхался!!:zam:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2007 14:54 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2583
Откуда: Moskva
Сергей Бадмаев писал(а):
Вообще-то каждый образованный носитель русского языка знает имена Маяковский, Хлебников, Крученых, Бурлюк.
А что кроме имён? Точнее, фамилий: _имена_ Крученых и Бурлюка помнят только очень высоколобые эрудиты. Хоть строчку из них сходу процитировать можете?
Сейчас уже и Маяковского забывать начали...
Ŝak' писал(а):
Вместо последних трех или двух предпочитаю знать "имена" Банах, Галуа, Силов,...
И много тех, кто знает эти имена? Увы... Хотя :biero:

Кстати, ничего не имею против современных песенок и сэра Пола Маккартни. Там есть мысли, чувства, рифмы и мелодии.
В претендующем на слишком многое маргинальном течении, к которому относится Глеб, ничего из этого нет и быть не может...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2007 17:37 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 1:47 am
Сообщения: 1114
Откуда: Kaunas, LITOVIO
Valentin_Melnikov писал(а):
Сергей Бадмаев писал(а):
Вообще-то каждый образованный носитель русского языка знает имена Маяковский, Хлебников, Крученых, Бурлюк.
А что кроме имён? Точнее, фамилий: _имена_ Крученых и Бурлюка помнят только очень высоколобые эрудиты. Хоть строчку из них сходу процитировать можете?

Легко!! Хоть целую стихиру из Алексея Елисеича (я её лучше таблицы умножения знаю):

дыр бул щыл
убешщур
скум
вы со бу
р л эз

Цитата:
Кстати, ничего не имею против современных песенок и сэра Пола Маккартни. Там есть мысли, чувства, рифмы и мелодии.
В претендующем на слишком многое маргинальном течении, к которому относится Глеб, ничего из этого нет и быть не может...

Мы не маргиналы, мы -- элита!! Мы Кручёныха на память декламируем-с... Кстати, слабо будет "Победу над солнцем" на эсперанто перевести??

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2007 18:01 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 11:16 am
Сообщения: 521
Откуда: ŜĈkĤLando (Королёв)
Это ты зря.
Валентин очень сильный переводчик, впрочем в этой ветке о чём-то говорить бестолку.

:megafon:
Предлагаю закрыть ветку - не форум а мусорка

_________________
Кто хочет, но не делает - тот плодит чуму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2007 18:30 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2583
Откуда: Moskva
Glebo Malica писал(а):
Valentin_Melnikov писал(а):
_имена_ Крученых и Бурлюка помнят только очень высоколобые эрудиты. Хоть строчку из них сходу процитировать можете?

Легко!! Хоть целую стихиру из Алексея Елисеича (я её лучше таблицы умножения знаю):

дыр бул щыл
убешщур
скум
вы со бу
р л эз
Ну а теперь переведи это на э-о. Или хотя бы расскажи нам, что всё это значит, какие тут глубины мысли скрыты.
Цитата:
Мы не маргиналы, мы -- элита!!
Угу. А Хлебников - председатель земного шара. А ты - Наполеон. Или Цезарь? Я имею в виду, санитаров звать уже пора?
Цитата:
Кстати, слабо будет "Победу над солнцем" на эсперанто перевести??
А самому - слабо?
Я вообще принципиально ничего никогда не делаю на спор, на слабо и назло кому-либо. А также - не делаю вещей заведомо бессмысленных.
Соответственно, на э-о я перевожу то, что имеет художественную ценность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 17, 2007 2:11 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 1:47 am
Сообщения: 1114
Откуда: Kaunas, LITOVIO
Valentin_Melnikov писал(а):
Ну а теперь переведи это на э-о. Или хотя бы расскажи нам, что всё это значит, какие тут глубины мысли скрыты.

Тут нечего переводить -- чистая абстракция. Ничего не значит.
Цитата:
А ты - Наполеон. Или Цезарь?

Сейчас никто под Наполеона не косит. Ленин, Гитлер, Сталин...
А я -- один из Сорока Святых SSMAZБМV, т.е. совмещаю все 13 категорий Богов.
А санитары зачем?? Поедем в номерá??
Цитата:
А самому - слабо?

Вообще-то приглядываюсь... В принципе, переводимо, но есть несколько сложных мест...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Флуд о 1993

Hemulo

13

4712

Ср июн 03, 2009 0:06 am

Hemulo Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Оценочный флуд о форуме

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Dubliner

34

12339

Пт окт 19, 2007 13:19 pm

Slavik Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group