Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вс дек 15, 2019 16:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Êàê âû îòíîñèòåñü ê ñîçäàíèþ òàêîãî ãîñóäàðñòâà
ÿ çà, è ñ õîòåë áû ñòàòü àðõèòåêòîðîì 20%  20%  [ 5 ]
ÿ çà, è õîòåë áû ñòàòü ãðàæäàíèíîì 16%  16%  [ 4 ]
ÿ âîçäåðæóñü, ò.ê. ýòî íè ìíå è íèêîìó íåíóæíî 40%  40%  [ 10 ]
ÿ ïðîòèâ, ò.ê. â òàêîì âèäå ýòî ïîëíûé îòñòîé. 24%  24%  [ 6 ]
Всего голосов : 25
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2007 11:39 am 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2605
Откуда: Moskva
SunaPopolo писал(а):
сперва меня взбесило количество противников, и говорящих обо мне в третьем лице. я сделал вывод что есперанто поддерживает кучка комунистов-ангелов, у которых слово "деньги" вызывает рвотный рефлекс,
Представляю, как бесят человека, уверенного в том, что Земля квадратная, школьные учебники...
Цитата:
и я даже хотел оставить вас в покое.
жаль, что не оставили...
Цитата:
я пошел скитаться по интеренету и изучать другие языки особено мне приглянулся Глосо
вот на нём бы и остановились. Сторонников у вашей идеи всё равно будет не больше 2-3 человек, так что конкретный язык не важен...
Цитата:
подумав немного я пришел к выводу, что эсперанто ничем не виноват в том, что его "загрязнили" высоколобые.
Угу, долой высоколобых! Эсперанто должен объединять идиотов!
Цитата:
это достаточно практичный язык, если понять его суть
Вот с этого и начинали бы. Прошли бы основной курс, пару лет осмотрелись в сообществе. А то с апломбом высказываете ахинею...
Цитата:
моя идея может быть выполнена на ЛЮБОМ базовом языке.
Вот и реализуйте на каком-нибудь таком, который не жалко. На котором говорит не больше 10 человек...
Цитата:
при ее реализации на ЭСПЕРАНТО он ТОЛЬКО ВЫИГРАЕТ. так что смиритесь :D
Да мы-то смирились. Выиграет, при реализации. Но поскольку реализация невозможна - какой смысл обсуждать мелочи?
Думаете, у вас предшественников не было? Были, не один десяток, такие же "пассионарные"...

P.S. А к психиатру всё-таки обратитесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2007 13:00 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 12:47 pm
Сообщения: 21
Valentin_Melnikov, îáüÿñíèòåñü îòêóäà òàêîé íàåçä. ïî÷åìó âû ìåíÿ íà÷àëè âäðóã ñ÷èòàòü èäèîòîì, ãîòîðûé íåñïîñîáåí ðåàëèçîâàòü âûøåîçâó÷åííîå. âðÿòëè âàì ïîìîæåò ìîå âûñêàçûâàíèå òîãî ÷òî ÿ óæå äåëàë ïîäîáíûå ïðîåêòû íà àíãëèéñêîì, è îíè ïîëüçóþòñÿ ïîïóëÿðíîñòüþ â äàííûé ìîìåíò. Äà ÿ íå äåëàë íè÷åãî ïîäîáíîãî íà ýñïåðàíòî, íó è ÷òî? ìóëüòèÿçû÷íûå ìîäóëè ó ìåíÿ åñòü, è äëÿ çàïóñêà ïðîåêòîâ íà ýñïåðàíòî, ìíå äîñòàòî÷íî ïåðåâåñòè íåñêîëüêî òåêñòîâûõ ôàéëîâ. íî íèêòî íå ñòàíåò èìè ïîëüçîâàòüñÿ, åñëè ýòî íå áóäåò ïîäàíî ïîä êðûøåé ñâîåîáðàçíîãî ôëåøìîáà.

ñ ýòèì ÿ è ïðèøåë íà ôîðóì, è êàê òîëüêî ÿ íà÷àë èçëàãàòü ñâîè èäåè, ìíå ïîñîâåòîâàëè îáðàòèòüñÿ ê ïñèõèàòîðó. Äà, ÿ ïîëàãàþ ÷òî îò ñòîëêíîâåíèÿ ëþäåé ñ ðàçíîé òî÷êîé çðåíèÿ ìîæåò âîçíèêíóòü âçàèìíîå ðàçäðàæåíèå. Âîçìîæíî, â äàííîì âîïðîñå ÿ íåäîñòàòî÷íî ýðóäèðîâàí, â îòëè÷èå îò âàñ, íî ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ è äåëàòü âûâîäû ÿ âïîëíå ñïîñîáåí. ß òàêæå ñ÷èòàþ, ÷òî â ñîçäàíèè ïîäîáíûõ ñèñòåì ÿ áîëåå ýðóäèðîâàí â òåõíè÷åñêîì ïëàíå, ÷åì áîëüøèíñòâî èç ïðèñóòñòâóþùèõ, íî... ìîé ïîëèòè÷åñêèé ïîôèãèçì è ñòðàííàÿ ýòèêà ìîæåò áûòü íåïîíÿòà, õîòÿ è ëîãè÷åñêè îáîñíîâàíà. Òðåáóåòñÿ àäàïòàöèÿ è âçàèìíûé êîìïðîìèññ, çà êîòîðûì ÿ ñþäà ïðèøåë.

âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî âìåñòî ýòîãî ÿ ïîëó÷ó íîâîå íàïðàâëåíèå äâèæåíèÿ, íàïðèìåð óáåæäåíèå â ïîääåðæêå ÿçûêà Ãëîñà (îí áëèæå êèòàéöàì) èëè Óíèëèíãâà (áëèæå ê àíã). Íî ïîêà ÿ çà ýñïåðàíòî. Èëè âîîáùå ïåðåìåñòèòüñÿ íà ïîääåðæêó ôëåøìîá è ðîëåâûõ èãð :)

êîãäàòî íà ôîðóìå ñåòåâèêîâ ÌËÌ ÿ èçëàãàë èäåè, ïðèâåäøèå èõ â óæàñ. íà ìåíÿ îïîë÷èëèñü äàæå áîëüøå, ÷åì ñåé÷àñ, ò.ê. ÿ àáñîëþòíî áåçãðàìîòíî ïåðåèíà÷èë âñå èõ ïðèíöèïû. íî íà åòîì ôîðóìå ÿ íàøåë ññûëêó, êîòîðàÿ ïðèâåëà ìåíÿ â àíãëîèíåò, ãäå ÿ îòêðûë äëÿ ñåáÿ ñðåäñòâî äîïîëíèòåëüíîãî çàðàáîòêà. ïðèìåðíî ÷åðåç ãîä, ÿ âåðíóëñÿ â ðóíåò, ãäå îêàçàëîñü, ÷òî ìîè ðàáîòû ïîëüçóþòñÿ áîëüøèì óñïåõîì, òîëüêî äëÿ íèõ áûëî øîêîâûì ñîñòîÿíèåì, ÷òî èõ äåëàþ... ÿ :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2007 13:19 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2003 17:17 pm
Сообщения: 920
Откуда: Rusio
Валентин, Вам SunaPopolo мешает?
К чему такая агрессия?
Не получится проект у человека - ну и пусть. Получится - слава Богу.

SunaPopolo, прошу не обижаться на Валентина. Манера общения у него такая.

_________________
Omne nimium nocet.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2007 17:32 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 19:25 pm
Сообщения: 319
Откуда: Taganrog
SunaPopolo писал(а):
Zenom писал(а):
Вам честно или без мата?

Если формат форума разрешает мат, то давайте честно.


Про мат я для приколу написал. А мнение мое абсолютно соответствует варианту голосования №3.

_________________
В среде эсперантистов наблюдается перепроизводство деклараций и манифестов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2007 11:59 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:47 pm
Сообщения: 22
Откуда: Frenezulejo
Otrok писал(а):
Bonan vesperon.

Ĉu povas iĝi civitano (civitanino) de Via ŝtato la mita animalo – travidebla hundino Cadelinha (Kadelinja)?

Может ли стать гражданином (гражданкой) Вашей страны мифическое животное – прозрачная сука Каделинья?

SunaPopolo писал(а):
Начал писать манифест
1.Гражданином Ярландии (Ярликом) может стать любой объект, способный
думать, чествовать, принимать решения и совершать ошибки.
Объект может быть живого, искусственного или абстрактного происхождения.
А именно объекты, продолжающие следующий ряд: люди и инопланетные существа,
животные и насекомые, роботы и программы, мифические существа и
энергоинформационные сущности.
[......]
Otrok, ответ да. даже иметь паспорт и деньги.

Uzante min kiel peranto(n?), travidebla hundino Cadelinha elkore dankas Vin.
Пользуясь мною в качестве посредника, прозрачная сука Каделинья сердечно благодарит Вас.

Amike,
Otrok

_________________
«Фалеков гендекасиллаб» требует «большой постоянной цезуры после арсиса третьей стопы» (с) Глеб Орлович


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2007 22:09 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 22:00 pm
Сообщения: 1
Почитал ветку... Может кого-нибудь заинтересует этот проект: http://artia.mirahost.ru
Тематика пересекается с темой этой ветки форума.

_________________
Официальный сайт Тайного Артийского Ордена - http://artia.mirahost.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 12, 2009 14:51 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:47 am
Сообщения: 244
Откуда: Tverj
Я ЗА создание виртуального наднационального эсперанто-говорящего государства.

Не согласен с Вами по поводу предложенных тезисов и прочей конкретики, но идейно - поддерживаю.

http://www.neweurope.ru/docs/pereslegin/ - тут есть очень интересная информация по виртуальным государствам.

И еще. Вы сказали:
SunaPopolo писал(а):
...это будет не разбор идеи, а разбор моих ошибок.

Даже не обращайте внимания - тут всегда так.

Цитата:
Кто хочет сделать - ищет возможность, кто не хочет делать - ищет причину.

Не знаю, кто сказал это первым, но за некоторое время убедился, что вторых в моваде - большинство.

P.S. Это лишь моя точка зрения. Нисколько не претендую на истину в последней инстанции.

_________________
Мир такой, каким Ты его воспринимаешь
*


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 12, 2009 19:52 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Государство - это власть. Государство без власти - это кондуктор без поезда. Кого и куда он повезет?
Виртуальное государство содержит некое противоречие в самом своем основании. Но, быть может, в этом и прелесть идеи (непонятная для меня).
Или здесь слово "государство" используется в каком-то ином смысле?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 12, 2009 20:07 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:47 am
Сообщения: 244
Откуда: Tverj
palaman писал(а):
Государство - это власть. Государство без власти - это кондуктор без поезда.

А кто сказал, что понятие виртуального государства отрицает власть? Законы какие-то все равно должны быть.

_________________
Мир такой, каким Ты его воспринимаешь
*


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 12, 2009 20:58 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Slajd писал(а):
palaman писал(а):
Государство - это власть. Государство без власти - это кондуктор без поезда.

А кто сказал, что понятие виртуального государства отрицает власть? Законы какие-то все равно должны быть.
Власть реально наказывает за нарушение закона. Если этого нет, то нет и власти. Как можно наказать за нарушение законов виртуального государства?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 12, 2009 21:24 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:47 am
Сообщения: 244
Откуда: Tverj
Власть во всех нормальных государствах представлена в трех видах, которые отделены друг от друга: судебная, исполнительная и законодательная.

palaman писал(а):
Как можно наказать за нарушение законов виртуального государства?

Ну, оштрафовать хотя бы...

_________________
Мир такой, каким Ты его воспринимаешь
*


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 9:23 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 12:15 pm
Сообщения: 165
Откуда: Бишкек, Киргизия
Принципы устойчивого и справедливого общества коллективно разрабатываются на сайте www.thezeitgeistmovement.com или русскоязычной ветке www.zeitgeistmovement.ru.
А идею на-первых-порах-виртуального наднационального общества я поддерживаю и готов стать его участником, если общие положения мне понравятся.

_________________
Vizitu www.discoverfuture.blogspot.com - paĝaro pri Esperanto en Esperanto, rusa & angla lingvoj.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 9:45 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2006 23:30 pm
Сообщения: 147
Откуда: Moskvo
Пока единомышленники теоретизируют, "Мишки" делают:
http://grani.ru/Politics/Russia/Parties ... .html?0455

_________________
Malfervora esperantisto


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 16:56 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
Slajd писал(а):
palaman писал(а):
Государство - это власть. Государство без власти - это кондуктор без поезда.

А кто сказал, что понятие виртуального государства отрицает власть? Законы какие-то все равно должны быть.

Может, корректнее употреблять вместо слово "государство" - "сообщество"?

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 21:10 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:47 am
Сообщения: 244
Откуда: Tverj
Artem писал(а):
Может, корректнее употреблять вместо слово "государство" - "сообщество"?


Это зависит от того, что Вы хотите сказать.
Я имею в виду виртуальное государство.

_________________
Мир такой, каким Ты его воспринимаешь
*


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2009 6:22 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Slajd писал(а):
Artem писал(а):
Может, корректнее употреблять вместо слово "государство" - "сообщество"?

Я имею в виду виртуальное государство.
Человек согласиться пойти под чью-либо власть только в том случае, если эта власть способна в каком-либо смысле защитить его от чего-либо.
При этом, естественно, в каждом государстве кто-то неизбежно оказывается крайним: кто-то должен ведь защищать. Не могут все быть защищенными, если никто не защищает.
Вопрос: кто согласится быть крайним в виртуальном государстве?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2009 7:11 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:47 am
Сообщения: 244
Откуда: Tverj
palaman писал(а):
При этом, естественно, в каждом государстве кто-то неизбежно оказывается крайним: кто-то должен ведь защищать. Не могут все быть защищенными, если никто не защищает.

Ну, почему же сразу "крайним"?
И вообще я не совсем понимаю, от чего Вам защита нужна.
Какие такие внутренние угрозы над гражданами виртуального государства (далее - ВГ) могут нависнуть?

Кроме того, жизнь в таком государстве регулируется различного рода соглашениями. Становясь гражданином, Вы принимаете эти соглашения и обязаны их выполнять.
Если же Вы их систематически нарушаете, то принимаются оговоренные в данных соглашениях меры.
В крайнем случае, лишают гражданства (например, каким-либо органом власти или по результатам референдума, если население не очень велико) и всех связанных с этим проблем. При этом также лишаетесь возможности как-либо вредить внутренним делам ВГ.

_________________
Мир такой, каким Ты его воспринимаешь
*


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2009 23:57 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
Ну, обязательства - да. А преимущества какие?

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 15, 2009 21:27 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Slajd писал(а):
я не совсем понимаю, от чего Вам защита нужна. Какие такие внутренние угрозы над гражданами виртуального государства (далее - ВГ) могут нависнуть?

Почему - внутренних? Государство должно защищать от угроз, а не создавать их. Я имел в виду защиту от внешних угроз. Ради этой защиты и создаются государства...
Если государство никого ни от чего не защищает, то кому оно нужно? это тогда игра просто... вот и Артем о том же говорит:
Цитата:
А преимущества какие?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2009 14:29 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:47 am
Сообщения: 244
Откуда: Tverj
palaman писал(а):
Почему - внутренних? Государство должно защищать от угроз, а не создавать их. Я имел в виду защиту от внешних угроз.


Под внутренними угрозами я понимаю угрозы, возникающие в результате взаимоотношений граждан (клевета, например).
А какие внешние угрозы Вы имеете в виду?

_________________
Мир такой, каким Ты его воспринимаешь
*


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2009 16:37 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2605
Откуда: Moskva
Напомню: такое "виртуальное государство" уже несколько лет пытается существовать под названием Esperanta Civito.
Giorgio Silfer затеял эту мышиную возню, потому что очень любит, чтобы люди ему подчинялись.

Разумеется, ничего путного из этого не получилось - надавали друг дружке красивых титулов, "сенат" и "консулы" принимают какие-то "законы", не имеющие никакой силы и т.п. Твердят как заклинание, что они действуют на основе швейцарского гражданского кодекса. Ну допустим, и что?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 16, 2009 16:48 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:47 am
Сообщения: 244
Откуда: Tverj
Valentin_Melnikov писал(а):
Напомню: такое "виртуальное государство" уже несколько лет пытается существовать под названием Esperanta Civito.
Giorgio Silfer затеял эту мышиную возню, потому что очень любит, чтобы люди ему подчинялись.

Разумеется, ничего путного из этого не получилось - надавали друг дружке красивых титулов, "сенат" и "консулы" принимают какие-то "законы", не имеющие никакой силы и т.п. Твердят как заклинание, что они действуют на основе швейцарского гражданского кодекса. Ну допустим, и что?


Простите, а Вы это от зависти написали или по какой причине?
Суть Вашего поста в чём?
Силком Вас никто тащить в цивито и прочии эсперантиды не будет, не пугайтесь, пожалуйста. А если и будут угрозами заставлять вступить, уверен, мовада Вас не даст в обиду.

_________________
Мир такой, каким Ты его воспринимаешь
*


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group