Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Сб янв 18, 2020 14:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 4:24 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:07 pm
Сообщения: 1061
Откуда: Кузонысь
Ну что ж, с этим понятно.

А что известно об отношении эсперантистов к религии? Есть ли в зелёных рядах какие-нибудь известные служители культа?

_________________
Valoras la fikado rara,
ju pli malofta — des pli kara,
sed gardu vin la Eternul’
kontraŭ fikado sen regul’!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 4:26 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:07 pm
Сообщения: 1061
Откуда: Кузонысь
Valentin_Melnikov писал(а):
Но реформоманьяки никогда не переведутся. Не доучив основной курс до конца, предлагать улучшения - у любителей Линукса тоже так принято?


Нет, там принято иначе (во всяком случае, у русских линуксоидов): кто выучил 15 команд bash’а, получает право всячески чморить тех, кто выучил только пять, и безмерно гордиться собой :)

_________________
Valoras la fikado rara,
ju pli malofta — des pli kara,
sed gardu vin la Eternul’
kontraŭ fikado sen regul’!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 13:20 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 7:29 am
Сообщения: 48
Откуда: novosibirsko
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
Ну что ж, с этим понятно.

А что известно об отношении эсперантистов к религии? Есть ли в зелёных рядах какие-нибудь известные служители культа?



Иоанн Павел Второй знал эсперанто и обращался на нем к верующим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 15:54 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 852
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
Есть ли в зелёных рядах какие-нибудь известные служители культа?
По-моему, в Иране сплошные эсперантисты - там очень много символики зелёного цвета. :zam:

_________________
Словарь Неявных Этимологических Соответствий. Если есть идеи - пишите!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 18:49 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2610
Откуда: Moskva
vinni писал(а):
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
А что известно об отношении эсперантистов к религии? Есть ли в зелёных рядах какие-нибудь известные служители культа?
Иоанн Павел Второй знал эсперанто и обращался на нем к верующим.
Он обращался к ним с одной короткой фразой на примерно 50 языках. Что, все знал? Нет, конечно.

Поскольку, как я уже отметил, в э-о приходят люди самостоятельно мыслящие - предположу, что процент верующих здесь ниже среднестатистического. А "известных служителей культа" здесь быть просто не может - поскольку любая религия (кроме, может быть, некоторых совсем экзотических и не делающих погоды) старается доказать собственное превосходство и исключительность и насаждает враждебность по отношению к другим религиям и народам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 21:35 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 20:26 pm
Сообщения: 705
Откуда: Дублин
По традиции и нынешний Папа тоже поздравляет, всего кажется на 62 языках, в этом году я там подержал одну из букв в слове ESPERANTO :)

http://www.ikue.org/pasko2009/pasko2009.htm

_________________
Совместный перевод книги "Практика вольных путешествий" http://docs.google.com/Doc?id=dc4jvdr4_ ... ite=cjffqq


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 21:38 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 13:20 pm
Сообщения: 19
Откуда: Arĥangelsko
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
[Скажем, кореллирует ли увлечённость двумя проектами-чтобы-изменить-мир — эсперанто и линуксом?


Mi uzas Linukso, kaj plene ne uzas Windozo :-)

Linkso devas esti, Windozo devas morti ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 22:16 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
ip1981 писал(а):
Linkso devas esti, Windozo devas morti ;-)

Ege tolerema homo...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 2:25 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 852
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
Dubliner писал(а):
в этом году я там подержал одну из букв в слове ESPERANTO :)
Какую?

_________________
Словарь Неявных Этимологических Соответствий. Если есть идеи - пишите!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 12:16 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
Скажем, кореллирует ли увлечённость двумя проектами-чтобы-изменить-мир — эсперанто и линуксом?


Никак. Среди линуксоидовэсперантистов очень мало. Большинство (подавляющее) предпочитает английский, играющий в мире Линукс и FOSS очень большую роль. Хотя, по-моему, замена английского эсперанто намного упростила бы отношения в мире FOSS и снизила порог вхождения в International Free Software Community.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 12:42 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 20:26 pm
Сообщения: 705
Откуда: Дублин
Ursego писал(а):
Dubliner писал(а):
в этом году я там подержал одну из букв в слове ESPERANTO :)
Какую?

"E" я в голубой майке с надписью "Esperanto: Oficiala lingvo de Antarkto"

_________________
Совместный перевод книги "Практика вольных путешествий" http://docs.google.com/Doc?id=dc4jvdr4_ ... ite=cjffqq


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 13:28 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Dubliner писал(а):
Oficiala lingvo de Antarkto"

Думаю, пингвины с этим не согласны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 13:36 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Valentin_Melnikov писал(а):
vinni писал(а):
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
А что известно об отношении эсперантистов к религии? Есть ли в зелёных рядах какие-нибудь известные служители культа?
Иоанн Павел Второй знал эсперанто и обращался на нем к верующим.
Он обращался к ним с одной короткой фразой на примерно 50 языках. Что, все знал? Нет, конечно.

Папа Иоанн Павел не очень удачный пример, но есть более уверенные случаи, когда человек одновременно является активным эсперантистом и активным религиозным деятелем (ещё чаще — просто верующим человеком).

Навскидку из православных вспоминаются Серышев (сложной судьбы человек), из наших современников — Смыков, выпускник семинарии, продолжает учёбу на богослова и планировал с единомышленниками организовать что-то вроде Православной эсперанто-ассоциации.
Ещё активнее связи с эсперанто у католиков; одного католического пастора даже номинировали к беатификации.
93 года (!) проводились регулярные богослужения на языке эсперанто в Лондоне.

Обширнейший обзор темы «эсперанто и христианство» есть на сайте «Волны эсперанто» — http://www.esperanto.org/Ondo/Rusa/Um00.htm

Как уже выше коротко сказано, есть эсперантисты и в исламских странах (в ираноязычных) — в Исламской Республике Иран и в Исламской Республике Пакистан, были массовые курсы в Кабуле. Причём пакистанские эсперантисты активно занимаются исламским миссионерством. В Европе издан Коран в эсперантском переводе. Всё же я не слышал, чтобы непосредственно муллы были среди эсперантистов, но, может, не вникал просто. В арабских странах распространение эсперанто можно назвать нулевым, но это так просто сложилось и с религией не связано — отдельные арабы-эсперантисты случаются, есть словари.

Наконец, есть менее заметные религиозные течения, активно использующие эсперанто. Это спиритисты Бразилии, две специфичные азиатские деноминации — ŭonbulismo и oomoto, динамичная религия бахаи (особенно в свои ранние годы, но внимание эсперанто они продолжают оказывать — а в отдельных городах, вроде про Варшаву слышал, даже сложился симбиоз местного бахаи-центра и эсперанто-клуба).

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Последний раз редактировалось Slavik Вс июл 05, 2009 3:28 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 14:11 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
Den, следите, пожалуйста, за использованием тэгов quote и /quote.

den писал(а):
Среди линуксоидов эсперантистов очень мало.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
den писал(а):
Dubliner писал(а):
Oficiala lingvo de Antarkto"

Думаю, пингвины с этим не согласны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 14:31 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Slavik писал(а):
Ещё активнее связи с эсперанто у католиков...

Изображение

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 17:11 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2610
Откуда: Moskva
ip1981 писал(а):
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
Скажем, кореллирует ли увлечённость двумя проектами-чтобы-изменить-мир — эсперанто и линуксом?
Mi uzas Linukso, kaj plene ne uzas Windozo :-)
Sed diable, vi ne uzas AKUZATIVOn! :zam:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 17:22 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 18:05 pm
Сообщения: 1996
Откуда: Sankt-Peterburgo (Rusio)
Valentin_Melnikov писал(а):
vinni писал(а):
Дак Интые Дык Шуись писал(а):
А что известно об отношении эсперантистов к религии? Есть ли в зелёных рядах какие-нибудь известные служители культа?
Иоанн Павел Второй знал эсперанто и обращался на нем к верующим.
Он обращался к ним с одной короткой фразой на примерно 50 языках. Что, все знал? Нет, конечно.


Я так тоже думал, и очень удивился, когда несколько лет назад в скаченной мною из интернета передаче «Radio Vatikan» была запись разговора Иоана Павла Второго с представителями какой-то католической эсперантской организации на эсперанто.

Иоан Павел Второй вполне осмысленно говорил на эсперанто, это не были какие-то заученные фразы. Сейчас я уже не помню, был ли это диалог или он просто говорил какие-то напутственные слова.
Но факт в том, что всё что он говорил было к месту, т.е. это не были дежурные фразы. При этом произношение было нормативное и никаких заминок.

Причём, судя по этой передаче, тот факт, что Иоан Павел Второй говорит на эсперанто удивил даже тех к кому он тогда обращался. :)

_________________
http://twitter.com/Hemulo


Последний раз редактировалось Hemulo Пт июл 03, 2009 17:25 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 17:23 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2610
Откуда: Moskva
Slavik писал(а):
Папа Иоанн Павел не очень удачный пример
Совсем неудачный. Даже если он благоволил к э-истам (что далеко не факт), языка он не знал.
Цитата:
Навскидку из православных вспоминаются Серышев (сложной судьбы человек),
Это было давным-давно и в совершенно другой стране.
Цитата:
из наших современников — Смыков, выпускник семинарии, продолжает учёбу на богослова и планировал с единомышленниками организовать что-то вроде Православной эсперанто-ассоциации.
Честно - впервые слышу о нём. Вот если ему хоть что-то удастся - тогда и можно будет говорить. Пока что ВСЕ известные мне высказывания православных "активистов" об э-о - злобная ненависть. Даже нейтрального ни одного не слышал.
Цитата:
Как уже выше коротко сказано, есть эсперантисты и в исламских странах (в ираноязычных) — в Исламской Республике Иран и в Исламской Республике Пакистан, были массовые курсы в Кабуле.
Ну и где эсперантисты, появившиеся после этих "массовых курсов"?
В Иране была попытка развить э-о на волне враждебности к США, но очень быстро исламские фундаменталисты всё задушили.
Цитата:
В Европе издан Коран в эсперантском переводе.
Да, и что?
Цитата:
Всё же я не слышал, чтобы непосредственно муллы были среди эсперантистов, но, может, не вникал просто.
Нет таких, не сомневайся. Сама суть ислама исключает это.
Цитата:
В арабских странах распространение эсперанто можно назвать нулевым, но это так просто сложилось и с религией не связано — отдельные арабы-эсперантисты случаются, есть словари.
Угу, отдельные.
Цитата:
Наконец, есть менее заметные религиозные течения, активно использующие эсперанто. Это спиритисты Бразилии, две специфичные азиатские деноминации — ŭonbulismo и oomoto, динамичная религия бахаи (особенно в свои ранние годы, но внимание эсперанто они продолжают оказывать — а в отдельных городах, вроде про Варшаву слышал, даже сложился симбиоз местного бахаи-центра и эсперанто-клуба).
Ну да, некоторые маргинальные религии, не имеющие никакого влияния на политику, поддерживают.
Бахаи уже давно не поддерживают э-о. А бразильские спиритисты - тьфу! К ним невозможно относиться серьёзно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 18:46 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 17:45 pm
Сообщения: 232
Читал я (где - уже не помню), что ещё будучи кардиналом Иоанн Павел в Кракове служил мессу на эсперанто. Правда, этот факт ничего не добавляет к сказанному. Да, среди эсперантистов встречаются служители культов. У православных таких ничтожно мало (в основном, это болгары), у католиков и протестантов значительно больше. Примечательно вот что: почти все они - представители низшего звена церковной иерархии и никак не влияют на позицию своей церкви в этом вопросе. В Италии есть какой-то кардинал, открыто поддерживающий эсперанто, но он погоды не делает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 19:01 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Борис Кондратьев писал(а):
почти все они - представители низшего звена церковной иерархии

В церкви - как в армии: чем выше в иерархии, тем меньше мозгов.:D

Вообще, православные отличаются крайней религиозной (и прочей) нетерпимостью. Вот и языка никакого, кроме церковнославянского, признавать не хотят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 21:39 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
V. Melnikov писал(а):
Ну да, некоторые маргинальные религии, не имеющие никакого влияния на политику, поддерживают...
А бразильские спиритисты - тьфу! К ним невозможно относиться серьёзно.

Ну просили не оценку, а перечисление фактов вовлечённости. Я вроде дал чуть менее чем вполне исчерпывающий обзор :)

den писал(а):
Борис Кондратьев писал(а):
почти все они - представители низшего звена церковной иерархии

В церкви - как в армии: чем выше в иерархии, тем меньше мозгов.:D

Думаю, дело не в мозгах. Любая система, тем более традиционная церковь, воспроизводит саму себя — это означает, в частности, что у человека в системе тем меньше возможностей продвигать новшества, чем выше в иерархии он забрался. Высокие иерархи, может, и имеют какие-то свои увлечения и симпатии, но пост (en la senco „posteno“) определяет содержание их речей на 100%.

Среди католиков-эсперантистов, случается, например, звучат речи про возможность перевода служения с латыни на эсперанто. Причём, конечно, не все эсперантисты-католики разделяют эту идею. Разговоры идут, но все прекрасно понимают, что скорее Евросоюз даст исключительный статус эсперанто, чем католическая церковь так решительно изменится.
Точно так же среди русских православных случаются разговоры о желательности служения на современном русском языке, но все стороны при этом понимают, что тут дальше рассуждений дело никогда не пойдёт, иначе это будет уже alia eklezio.

Так и с высшим звеном иерархии.

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 06, 2009 9:08 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:07 pm
Сообщения: 1061
Откуда: Кузонысь
Petro писал(а):
ip1981 писал(а):
Linkso devas esti, Windozo devas morti ;-)

Ege tolerema homo...


Спросили у Рабиновича: «Рабинович, как ваше здоровье?» ;)

_________________
Valoras la fikado rara,
ju pli malofta — des pli kara,
sed gardu vin la Eternul’
kontraŭ fikado sen regul’!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Какие надежды революционеров оправдались?

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

mpeg

51

7975

Вт окт 09, 2012 12:44 pm

jurganov Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Юношам, обдумыващим житьё (какие языки учить)

Leonido

8

5003

Вс дек 23, 2007 21:59 pm

Wolliger Mensch Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Какие великие русские (особенно 2 из них) и какой лузер den

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

den

27

9333

Вт июл 21, 2009 11:39 am

Maksimo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Переулок Эсперантистов

Bujhm

3

3288

Вт ноя 19, 2013 0:49 am

Boris Kolker Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group