Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вс дек 08, 2019 12:10 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Миф "Эсперанто"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 12:14 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
sejros писал(а):
мертвый язык
Типичный эсперантист - пожилой интеллигент из стран соцлагеря
не приемлет ничего, связанного с бизнесом и коммерцией
Верит в коммунизм.
При этом не знает, что наука о всяческом распространении чего-либо называется маркетинг.
Сообщество эсперантистов - закрытая группа
Космополитично, поэтому начисто лишено патриотизма в какой бы то ни было форме.
До исступления акоммерциализированно


Уж очень не соответствует действительности твой "креатифф" - кг/ам.

Если хотел обидеть-подначить эсперантистов, то мог бы, по крайней мере, поизучать, что сегодня представляет Движение, хотя бы по этому форуму. На нем, например, горяч(их, ечных) поклонников твоего маркетинга скока хошь. И постсоветской маладёжи.

Проблем, комплексов, болевых точек у Э-движения очень много, но это не то, о чем ты написал. Как раз на сочиненное тобой отвечать очень легко и комфортно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Миф "Эсперанто"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 12:19 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 23:34 pm
Сообщения: 103
Kirill писал(а):
Предлагаю подумать.

Bezone krei nia lurkomoreo kun blekĵeko(?) kaj **tinoj.

_________________
P.S. не нужно болтать на форуме и спорить, нужно взять правый-левый зуб мыши - созидать и строить


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 12:42 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 10:11 am
Сообщения: 8
Откуда: Volgogrado
balamutick писал(а):
Ну просто зачем каждому несогласному разжёвывать, что и почему. Если всё уже разжёвано за нас ?


Во-во. Это я и называю "спорить с мифом". При личном общении может быть Вы и переубедите человека. Массу - никогда. Уж тем более масса не станет сама разбираться в вопросе и находить доводы в пользу Эсперанто. Так что, как ни крути, а эта наша с Вами задача...

Kirill писал(а):
Что же касается конкретных идей таких проектов, то их может быть очень много. Предлагаю подумать.
;)


Предлагаю объединить усилия. У меня есть некоторые наработки. Как я уже говорил, они в основном лежат в области маркетинга и бизнес-моделирования. Уверен, у Вас тоже есть свои мысли по этому поводу.

Bujhm писал(а):
Уж очень не соответствует действительности твой "креатифф" - кг/ам.


Я к этому и не стремился. Выше я уже описал цели моего "креатиффа"

Bujhm писал(а):
На нем, например, горяч(их, ечных) поклонников твоего маркетинга скока хошь.


Ага, поклонников много. А толку мало. Где бизнес-идеи? Где стартапы? Где позиционирование? А нету!

_________________
http://sejros.mp/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 13:03 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
sejros писал(а):
Bujhm писал(а):
На нем, например, горяч(их, ечных) поклонников твоего маркетинга скока хошь.

Ага, поклонников много. А толку мало. Где бизнес-идеи? Где стартапы? Где позиционирование? А нету!


Есть и "бизнес- идеи", и "позиционирование" твое. Что такое "стартап" - не знаю (наверняка что-то, значение чего можно легко передать и на русском языке, что-нибудь простенькое, но называемое "красиво"-англоязычно для солидности) -но уверен, что тоже есть. Ты посмотри, например, журналы Esperanto или La Ondo de Esperanto. Много найдешь там материалов и о "позиционировании" и т.п.

Но что правда, то правда - "толку мало" (сравнительно) от маркетинговых усилий. Но причины этого не хочу обсуждать с недоброжелателями Э и на форуме, который не на Э.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 13:19 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
Bujhm писал(а):
Но причины этого не хочу обсуждать с недоброжелателями Э и на форуме, который не на Э.

Где же вы здесь видите недоброжелателей Э?
Koncerne lingvon - vi tute trankvile povas skribi en Eo. Fakte, Slavik mem konfesis iam, ke ruslingvecon de la forumo kaŭzas, ke alie plimulto da partoprenantoj foriros, ĉar ili pigras legi Esperante:D.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 13:21 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
Bujhm писал(а):
Ты посмотри, например, журналы Esperanto или La Ondo de Esperanto. Много найдешь там материалов и о "позиционировании" и т.п.

Смотрел, но толковых материалов о "позиционировании", честно говоря, не нашел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 13:25 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 23:34 pm
Сообщения: 103
sejros писал(а):
При личном общении может быть Вы и переубедите человека.

Когда я читал про убеждения в реальности, я не верил, что люди настолько сопротивляются.

Но когда на вики-конференции русской википедии 2009, завёл разговор об эсперанто, меня приравняли к "свидетелям иеговы", "саентологам" и прочим сверх увлечённым товарищам...

Тут я сам оказался виноват, в принципе. Не нужно убеждать, нужно взять и ДАТЬ (не физических повреждений есстественно), а просто нормальные примеры, что да почему удобно и хорошо в эсперанто. Но для этого, его нужно и самому, хорошо знать, чем я пока не обладаю.

Но Клод Пирон не даст соврать (ссылка на видео) эсперанто действительно удобнее, как международный язык.

sejros писал(а):
Массу - никогда. Уж тем более масса не станет сама разбираться в вопросе и находить доводы в пользу Эсперанто.
Альтруизм, это "болезнь" и отклонение от "нормы" - как только человек может что-нибудь сожрать, захапать да подешевле и за меньшее время(быстрее и проще выучить язык, открывающий доступ к тем или иным благам) , то побегут косяками и "волосы назад".
sejros писал(а):
Так что, как ни крути, а эта наша с Вами задача...
Ну собственно, чем я при неоценимой помощи других людей и занимаюсь, например в этой теме: Как перевести абзац

_________________
P.S. не нужно болтать на форуме и спорить, нужно взять правый-левый зуб мыши - созидать и строить


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 16:42 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2605
Откуда: Moskva
Да, слово "стартап" мне совсем недавно на нашем форуме попадалось. Есть тут некоторые, мнящие себя "эффективными менеджерами"...

Человек - абсолютно ничем себя не проявивший в мире э-о (иначе я бы хоть раз слышал его фамилию, память у меня отличная), недоволен, что им не восхищаются и что ему не удаётся, не прилагая особых усилий, заработать с помощью эсперанто кучу бабок.
Раздосадованный, он стал швырять свой "креатив" всюду, куда может дотянуться. Неуютно бедному троллю, не любит его никто (а за что любить, собственно?)

Тьфу.
По-моему, тему можно закрыть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Миф "Эсперанто"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 22:13 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Kirill писал(а):
palaman писал(а):
Я сижу в маленькой подмосковной деревне и спокойненько беседую с китайцами, малайцами, бразильцами.
Где-там?
А где вы малайцев нашли, если не секрет? Я их пока что там не встречал.:)

У нас в деревне, естественно, ни одного.
Только русские, мордвины - а также армяне, молдаване, таджики (от случая к случаю).

Зато они элементарно находятся в скайпе.
Набираешь: страна - малайзия, язык - эсперанто.
Получаешь список имен этак в двести. Выбирай на вкус.
При новом запросе дает новый список - то есть, их там не двести. Это двести первых попавшихся.
Та же картина в любом регионе мира.
Эсперантисты, пользующиеся скайпом неисчислимы:D
Во всяком случае, их количество известно только хозяевам Скайпа.

Кстати, обычная аська дает тот же эффект. Там тоже имеется поисковая система, где эсперанто имеется в списке языков...
Да, кстати.
В скайпе Эсперанто нет в списке языков. Однако если его просто набрать русскими буквами "Э..." - оно почему-то появляется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Миф "Эсперанто"
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2009 6:10 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3067
Откуда: Ensko
palaman писал(а):
Кстати, обычная аська дает тот же эффект. Там тоже имеется поисковая система, где эсперанто имеется в списке языков...
Да, кстати.
Вот только реально говорящих на эо в аське раз в 20 меньше чем тех, кто его написал
Я лет через 10 после полностью самостоятельного изучения и забытия эо обнаружил, чтонедавно поставленая аська умеет искать эсперантистов... После нескольких неудачных попыток (у меня на заборе тоже написано) понял, что этот выданный список надо уметь просеивать

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ìèô "Ýñïåðàíòî"
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2009 11:13 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2004 11:39 am
Сообщения: 185
Kirill писал(а):
Åñëè âû õîòèòå, ÷òîáû ÷èñëî ïîääåðæèâàþùèõ ýñïåðàíòî áûëî ãîðàçäî áîëüøå, òî íàäî ïîäóìàòü, ÷òî ýñïåðàíòî ìîæåò äàòü "çäåñü è ñåé÷àñ" ïðîñòîìó ÷åëîâåêó


È íóæíî ëè "ïðîñòîìó ÷åëîâåêó" ýòî.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Миф "Эсперанто"
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2009 19:36 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
Trurl писал(а):
Kirill писал(а):
Если вы хотите, чтобы число поддерживающих эсперанто было гораздо больше, то надо подумать, что эсперанто может дать "здесь и сейчас" простому человеку


И нужно ли "простому человеку" это.

Что нужно, то и дадим.:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Миф "Эсперанто"
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2009 19:39 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
palaman писал(а):
Зато они элементарно находятся в скайпе.
Набираешь: страна - малайзия, язык - эсперанто.
Получаешь список имен этак в двести. Выбирай на вкус.
При новом запросе дает новый список - то есть, их там не двести. Это двести первых попавшихся.
Та же картина в любом регионе мира.
Эсперантисты, пользующиеся скайпом неисчислимы:D
Проблема в том, что, по моим наблюдениям, подавляющее большинство пользователей, которые указывают своим языком эсперанто, делают это исключительно ради прикола. Так что отыскивать среди них настоящих эсперантистов приходится довольно долго. Нужно чтобы было либо явно эсперантское имя пользователя, либо в профиле что-то написано на эсперанто. Тогда ясно - наш человек.:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Миф "Эсперанто"
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2009 13:33 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 18:05 pm
Сообщения: 1996
Откуда: Sankt-Peterburgo (Rusio)
Kirill писал(а):
Проблема в том, что, по моим наблюдениям, подавляющее большинство пользователей, которые указывают своим языком эсперанто, делают это исключительно ради прикола.


Да, я тоже такое заметил, когда только начал пользоваться Аськой (сейчас я ей как-то не пользуюсь, перешёл на скайп).

У меня возникали смутные подозрения, может быть в других языковых настройках вместо слова «эсперанто» стоит какой нибудь другой пункт типа: «и другие языки» ?

_________________
http://twitter.com/Hemulo


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Миф "Эсперанто"
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2009 19:20 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3067
Откуда: Ensko
Hemulo писал(а):

У меня возникали смутные подозрения, может быть в других языковых настройках вместо слова «эсперанто» стоит какой нибудь другой пункт типа: «и другие языки» ?
Вряд ли
Потому что эсперанто там очень часто сочетается с африкаанс, тагалог

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2009 16:08 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Сб май 09, 2009 18:35 pm
Сообщения: 10
sejros писал(а):
Где бизнес-идеи? Где стартапы? Где позиционирование? А нету!

Идика сюда, "любимый мой родной" (с напевом голосом Папанова из "Ну, погоди!")
Приглашаем эсперантиста на перевод интернет сервиса
Вот вам и безнес-игдея, и стартап, и стартдаун, и позиционирование аж на трёх доменах.
Вот только Kostik взялся, да быстро интузазим кончился ;)

Ну да ладно с работой, давайте лучше поговорим про упадок Эсперанто. А деньги - зло, и лучше вообще тему работы оставить англофонам с пейсами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2009 9:08 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3067
Откуда: Ensko
На днях вспоминл одну старую песенку и понял, что и такие песенки могут быть ой как акутальными. Песенка про ругань в этой теме Читать эту тему под эту песенку. Несмотря на то, что раньше она была очень известной, сейчас в гугле нигде полного текста не нашел. Самое полное, что нашел это вот это:
http://forum.ztu.edu.ua/archive/index.php/t-15222.html
Цитата:
Как услышали мы с Петей
Про Чернобыльскую быль
Сразу залегли в кувете
Не глотать чтоб больше пыль

Но заезжий иностранец
Обьяснил Петру и мне
Что кювет для пыли - ранец
В нем мы будем рентхенеть!

Рентгенеть - от слова Рейган ?
Или корень здесь - Рентген ?
Мы по вашим лживым рейкам
не пойдем к буржуям в плен!

Так ответили мы с Петей
Никаких рентгенов нет!
Вы хотите этой сплетней
Отвернуть от нас весь свет

Накось выкусите падлы
И мы с Петей напоказ
Стали щавель жрать заядло
Аж уран потек из глаз!

Но мы знай себе рубаем
Тошноты не выдаем
Говорим, мол -Загораем!
Здесь вот рядом водоем!

Иностранец перетрусил
И как взвизгнет - Вы ЧАВО!!
Я ж не западный, я русский!
Еду я глушить его!

Где он братцы тот реактор
Как пробраться мне к нему??
Думал я - вы иностранцы !!
Выходи по одному !

Но и это неполно, потму что я помню фрагменты еще как минимум 2х строф, которых тут нет.
Иностранца перкосило
уж разделись до нага
....
.... гопака
....
Это ж я в противогазе
А вы думали Индус
......
Я от щавеля плююсь
После внимательного прослушивания этой песенки можно вспоминть о том, что у нее было и продолжение:-)

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group