Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Сб сен 21, 2019 21:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 17, 2011 19:53 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2004 15:43 pm
Сообщения: 639
Откуда: Usono
Стихотворение "Прощай, немытая Россия...", которое приписывается Лермонтову, является сильным произведением, ставшим неотъемлемой частью великой русской культуры.

Но русофобы ненавидят русскую культуру и без веских на то оснований обзывают это произведение "подражательной мазней".

_________________
Amadu viajn malamikojn.


Последний раз редактировалось Gufido Пн янв 17, 2011 20:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 17, 2011 19:55 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2004 15:43 pm
Сообщения: 639
Откуда: Usono
jurganov писал(а):
это ли не стихи монархиста?
А это точно Лермонтов? Есть авторские рукописи, подтверждающие это?

_________________
Amadu viajn malamikojn.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 17, 2011 20:15 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2004 15:43 pm
Сообщения: 639
Откуда: Usono
Цитата:
Автограф, на который ссылался в письмах Бартенев, разумеется, не сохранился.

Следовательно, мы не можем уверенно утверждать, что автором стихотворения "Прощай, немытая Россия..." является Лермонтов.

Цитата:
Бартенев был хорошо знаком с творчеством Пушкина, симпатизировал разоблачительной пропаганде, набил руку на «сенсационных открытиях» и на публикации их. Написал восемь дубоватых строчек, хоть и с трудом, с помощью заимствований у Пушкина, - это было ему вполне по силам. А риска не было никакого. Разоблачённая, такая грубая мистификация не грозила ему ничем, кроме смеха и общественного внимания. Но вряд ли сам Бартенев ожидал, что этот розыгрыш будет иметь такие последствия.

Данная гипотеза, предложенная русофобом Эльзоном, не имеет под собой оснований. Вряд ли сам Бартенев мог написать такие сильные по своему воздействию (а вовсе не дубовые, как пишет Эльзон!) строки.

Гипотеза к.ф.н. А.А. Кутыревой, предположившей в качестве автора Минаева, мне представляется более обоснованной. Однако и есть возникают сомнения (но об этом позже).

Цитата:
Не имея возможности (по понятным причинам) открыто разоблачить эту мистификацию, превращённую спекулянтами в фальшивку, они в комментарии к нему вклеили факсимиле подлинника М.Ю.Лермонтова «Родина» (т.1, стр. 706).

Выходит, "Родину" всё-таки Лермонтов написал.

Но эти строки рождают вопрос:
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья
.

Как это так? Деды воевали, кровь свою проливали, а Лермонтову это по барабану?!

И почему в конце стихотворения он поддерживает известный русофобский стереотип о пьяных русских мужичках? Хотя доподлинно известно, что в то время (1841) русские мужики пили намного меньше, чем их коллеги из европейских стран: Германии, Франции, Италии. Кроме того, в те годы русские пили намного меньше, чем сейчас в т.н. "суверенно-демократической" России.

_________________
Amadu viajn malamikojn.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 15:40 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
Gufido писал(а):
Стихотворение "Прощай, немытая Россия...", которое приписывается Лермонтову, является сильным произведением, ставшим неотъемлемой частью великой русской культуры.

Но русофобы ненавидят русскую культуру и без веских на то оснований обзывают это произведение "подражательной мазней".
в чем же оно сильное?? :shock:

пасквиль не может быть сильным


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 15:42 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
Gufido писал(а):
Цитата:
Автограф, на который ссылался в письмах Бартенев, разумеется, не сохранился.

Следовательно, мы не можем уверенно утверждать, что автором стихотворения "Прощай, немытая Россия..." является Лермонтов.

следовательно нелогично утверждать, что автором является Лермонтов, так как со значительно большей вероятностью он им не является. Тем более, если в наличии есть поэт, стилистика и русофобия которого гораздо ближе к тексту данного стиха


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 17:21 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2004 15:43 pm
Сообщения: 639
Откуда: Usono
jurganov писал(а):
пасквиль не может быть сильным
Зачем же вы повторяете мнение русофобов? Или вы действительно считаете эти стихи пасквилем?

А вот мнение специалиста:
Цитата:
Стихотворение, авторство которого оспаривается, есть бесспорный шедевр. Парадоксальность содержания – горькие слова о России и любовь к ней – воплощена в форме, обладающей гармонией и симметрией. Автор, виртуозно владея техникой стихосложения, умеет передавать чувство красоты в стихе. Это говорит об огромном таланте.

http://www.nbuv.gov.ua/portal/Soc_Gum/d ... 64-272.pdf

Специалист, опровергая мнение об авторстве Бартенева, увидел в этом произведение любовь автора к России и боль, которую он испытывает за неё.

_________________
Amadu viajn malamikojn.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 17:46 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2004 15:43 pm
Сообщения: 639
Откуда: Usono
jurganov писал(а):
следовательно нелогично утверждать, что автором является Лермонтов, так как со значительно большей вероятностью он им не является.

Поэтому я и не утверждаю. Но исключать возможность его авторства нельзя. Как нельзя исключать вероятность того, что стихотворения написал Пушкин или не известный нам талантливый поэт.

Тем более, если в наличии есть поэт, стилистика и русофобия которого гораздо ближе к тексту данного стиха

Насчёт русофобии не знаю. Если вы покажете мне русофобские произведения Минаева, я вам буду только благодарен.

Что касается стилистики Минаева, то она далека от стилистики данного текста. Это заметно невооружённым глазом даже мне, неспециалисту. Всё же интересно будет узнать мнение специалистов.

Я прочёл несколько стихотворений Минаева. К сожалению, ни его пародии, ни его оригинальные произведения не обладают той силой воздействия на чувства, которой обладает исследуемое стихотворение. Так что мне не удалось открыть нового гениального поэта. Минаев далеко не гениален, к сожалению.

Думаю, если бы он был его автором, то он бы не поскромничал, приписывая его Лермонтову, ибо оно было бы его лучшим произведением.

Некоторые стихи мне понравились, но их стилистика явно отличается от стилистики "немытой России". Нет в них отточенности, прозрачности. Их трудно запомнить. Слишком много в них "бы", "так", "конечно" и т.д. И рифмы типа "Бонапарта - жар-то", "ружья - оружья" не делают чести Дмитрию Дмитриевичу.
http://minaev.ouc.ru/Parodiya-na-perevo ... dikom.html
http://minaev.ouc.ru/Vojna-i-mir-Podraz ... stomu.html

А вот оригинальное произведение Минаева, которое мне понравилось. Однако и оно не лишено тяжеловесности.

Король и шут

Король негодует, то взад, то вперед
По зале пустынной шагая;
Как раненый зверь, он и мечет и рвет,
Суровые брови сдвигая.

Король негодует: "Что день, то беда!
Отвсюду зловещие вести.
Везде лихоимство, лесть, подкуп, вражда,
Ни в ком нет ни правды, ни чести...

Поджоги, убийства, разврат, грабежи,
Иуда сидит на Иуде..."
Король обратился к шуту: "О, скажи:
Куда делись честные люди?"

И шут засмеялся: "Ах ты, чудодей!
Очистив весь край понемногу,
Ты в ссылку отправил всех честных людей
И - сам поднимаешь тревогу!"

1882

Если сравнивать это стихотворение с произведениями его однофамильцев и других модных современных авторов, то эти стихи звучат весьма неплохо. Однако видно, Минаеву не хватало стихотворного таланта, что он с избытком компенсировал АГП.

_________________
Amadu viajn malamikojn.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 14:09 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
Gufido писал(а):
jurganov писал(а):
пасквиль не может быть сильным
Зачем же вы повторяете мнение русофобов? Или вы действительно считаете эти стихи пасквилем?

я считаю это стихотворение пасквилем, так как это клевета в адрес русского народа


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 20, 2011 8:18 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2004 15:43 pm
Сообщения: 639
Откуда: Usono
jurganov писал(а):
я считаю это стихотворение пасквилем, так как это клевета в адрес русского народа
Назовите хоть слово клеветы в адрес русского народа.

"Страна рабов, страна господ" - это чистая правда. В то время было крепостное право, которое, как известно, отменили только в 1861 г.

"Им преданный народ" - филологи указывают, что в предполагаемое время написания "им преданный" означало прежде всего "им отданный" (сравните: "я предан на смерть"). По сути это так, народ был отдан под власть голубых мундиров.

Сомнения вызывает лишь слово "немытая". Но и тут говорится не о русском народе, а о Российском государстве в лице "голубых мундиров" - жандармов Третьего отделения Канцелярии российского императора Николая I. И скорее всего, имелась в виду не буквально немытая, а нечистая в нравственном отношении.

Так где клевета на русский народ? Или она между строк?

_________________
Amadu viajn malamikojn.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 20, 2011 8:26 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2004 15:43 pm
Сообщения: 639
Откуда: Usono
Здесь анализ произведения, сделанный в советское время:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lermonto ... 0%B0%D0%B9

Русофобии в стихотворении не больше, чем в "Смерти Поэта":
А вы, надменные потомки
Известной подлостью прославленных отцов,
Пятою рабскою поправшие обломки
Игрою счастия обиженных родов!
Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда — всё молчи!..
Но есть и божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,
И мысли и дела он знает наперед.
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
Оно вам не поможет вновь,
И вы не смоете всей вашей черной кровью
Поэта праведную кровь!

О ком это Лермонтов пишет?

_________________
Amadu viajn malamikojn.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 20, 2011 15:40 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
уже предоставьте доказательства, что это Лермонтов написал, да и дело в шляпе.
Доказательством может являться -
1) Произведение опубликовано при жизни автора, когда он мог оспорить авторство принисыввемого ему произведения
2) Публикация сделана на основании найденных рукописей.

я затрудняюсь выдумать, что еще может быть доказательством.

так любую чушь можно выдать по сговору за произведение любого почившего автора


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 20, 2011 18:03 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2004 15:43 pm
Сообщения: 639
Откуда: Usono
jurganov писал(а):
уже предоставьте доказательства, что это Лермонтов написал, да и дело в шляпе.

А я и сам не уверен, что это Лермонтов написал. Я утверждаю лишь, что исключать его авторство нельзя.

Цитата:
Доказательством может являться -
1) Произведение опубликовано при жизни автора, когда он мог оспорить авторство принисыввемого ему произведения
2) Публикация сделана на основании найденных рукописей.

Это прямые доказательства.

Цитата:
я затрудняюсь выдумать, что еще может быть доказательством.

Есть ещё косвенные, не дающие 100% гарантии. Например, исследование биографии. Известно, например, что Лермонтову было предписано покинуть Петербург и отправиться на Кавказ. Исследование исторического фона. Например, известно, что терские казаки-беспоповцы отличались большей чистоплотностью, нежели жители Петербурга.
Наконец, что ещё более важно, результаты текстологического анализа произведения. Именно таким образом было доказано, что автор "Тихого Дона" и "Поднятой целины" - одно лицо.

Цитата:
так любую чушь можно выдать по сговору за произведение любого почившего автора

Кстати, именно текстологи опровергли то, что Салтыков-Щедрин якобы являлся автором одного приписываемого ему произведения.

Что касается рассматриваемого стихотворения, то оно написано талантливо. И в таком случае не принципиально важно его авторство. Не столь важно, кто его написал: Пушкин, Лермонтов или, скажем, Бороздна. Или же у него коллективный автор, как и у других русских народных произведений.

Что касается использования стихов других авторов, то и Лермонтов, и Пушкин (а не только Минаев) прибегали к этому литературному приёму.

Например, сравните отрывок из поэмы Бестужева-Марлинского:
Белеет парус одинокий,
Как лебединое крыло,
И грустен путник ясноокий,
У ног колчан, в руке весло.

И стихи Лермонтова:
Белеет парус одинокой
В тумане моря голубом!..
Что ищет он в стране далекой?
Что кинул он в краю родном?

_________________
Amadu viajn malamikojn.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 20, 2011 18:46 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
используют, используют...
К примеру...

"Я пришел к тебе с приветом.
Но зовут меня не Фетом.
Я с ним даже не земляк.
Я с привтом просто так"

гнусь на уровне Губремана. единственная цель - извалять в грязи Фета

как и у автора приписываемых Лермонтову строк - извалять в грязи Россию.
Где уж тут можно найти талант?
"Гений и злодейство несовместимы"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 20, 2011 19:58 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2004 15:43 pm
Сообщения: 639
Откуда: Usono
jurganov писал(а):
как и у автора приписываемых Лермонтову строк - извалять в грязи Россию.

Автор сих строк вовсе не ставил себе такой цели. Стихотворение проникнуто болью за русский народ.

Цитата:
Где уж тут можно найти талант?

Талант измеряется мерой патриотизма? Тогда Кукольник - гениальнейший поэт 19-го века.

Цитата:
"Гений и злодейство несовместимы"

Вопреки утверждению Пушкина, вложенному им в уста Моцарта, очень даже совместимы. Вспомним гениальных физиков, работавших на нацистов.

Да и сам гениальный Пушкин допустил злодейство, оклеветав гениального Сальери.

_________________
Amadu viajn malamikojn.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 20, 2011 23:02 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 10:50 am
Сообщения: 308
Откуда: 56°oriente, 58°norde
Gufido, jurganov.
Вы что, в школе не учились? Или школа была не советской? Или по литературе с историей были одни двойки?
Где вы у Лермонтова русофобию нашли? И что это, кстати, такое - русофобия?

Вот у меня по литературе и по истории были в основном двойки да тройки. Но значение слова "немытая" я помню. Речь шла о налогах!!!
Какой-то царь - вроде бы Пётр Первый - ввёл налог на дымоходы. Из-за этого избы приходилось топить по-чёрному. Бани, видимо, тоже. Государство - враг народа!
Выходит, наиболее подходящим в данной позиции словом было бы "чумазая". Но то ли Лермонтову таланта не хватило, то ли наоборот, а вот - выбрал "немытая".

И вот только что я подумал: а возможно, обычай выскакивать из горячей бани в снег или в прорубь тоже возник вследствие этого указа. Надо же после бани оказаться чистым.

_________________
В научных вопросах ссылки на уголовный кодекс неуместны!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 20, 2011 23:53 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2881
Откуда: с бугра
Цитата:
Талант измеряется мерой патриотизма? Тогда Кукольник - гениальнейший поэт 19-го века.
А вот это в точку!
Кукольник гениальнее, например, Пушкина. И не потому, что патриот, а потому, что гениальнее.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 9:51 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
Leonido писал(а):
Цитата:
Талант измеряется мерой патриотизма? Тогда Кукольник - гениальнейший поэт 19-го века.
А вот это в точку!
Кукольник гениальнее, например, Пушкина. И не потому, что патриот, а потому, что гениальнее.
да и Полевой неплох.

а то прочитали у духовного инвалида Белинского - те, кто не либералы - те бездарности, и повторяют друг за другом как попугаи, даже ни читавши

самый изысканный слог в русской Литературе - у Полевого. Признаный факт. Булгарин тож поди неплохо пишет

а вот за Кукольника сказать не могу... не читал его. (Кроме либрето "Жизнь за царя" - это гениально, факт)
Леонид, мож подборку сделаешь?? а я - Игоря Северянина


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 14:02 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
Leonido писал(а):
Цитата:
Талант измеряется мерой патриотизма? Тогда Кукольник - гениальнейший поэт 19-го века.
А вот это в точку!
Кукольник гениальнее, например, Пушкина. И не потому, что патриот, а потому, что гениальнее.

Пушкин тоже патриот, кстати.
И царедворец.
Из за его критику Булгарину жестко доставалось от императора Николая


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 14:34 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
Gufido писал(а):
jurganov писал(а):
как и у автора приписываемых Лермонтову строк - извалять в грязи Россию.

Автор сих строк вовсе не ставил себе такой цели. Стихотворение проникнуто болью за русский народ.
Это вы американским либералам рассказывайте, а не русскому монархисту!!!
вообще-то российскому общесту была присуща патрональность. и нормальный помещик заботился о своих крепостных.
Разумеется встречались и выродки.
Цитата:
Цитата:
Где уж тут можно найти талант?

Талант измеряется мерой патриотизма? Тогда Кукольник - гениальнейший поэт 19-го века.
разумеется определяется мерой патриотизма!!
Человек, не живущий в гармонии со своим народом, конченый дебил, страдающий комплексом неполноценности - какой тут талант может быть. Такое заболевание называется ксеномания, на болгарский с эсперанто переводится как чуждопоклончество.
Можно конечно вообразить себе, что неполноценный человек может являться талантом, но такое предположение очень сомнительного качества.
Цитата:

Цитата:
"Гений и злодейство несовместимы"

Вопреки утверждению Пушкина, вложенному им в уста Моцарта, очень даже совместимы. Вспомним гениальных физиков, работавших на нацистов.
Нацисты - это злодеи??? Опереточные??? :D
А сионисты, сгоняющие с земель арабов в Палестине - это злодеи или нет?
а еврейские ученые служат злодеям?

или все же каждый старается служить своей Родине?
Цитата:

Да и сам гениальный Пушкин допустил злодейство, оклеветав гениального Сальери.

Сальери сам себя оклеветал. Так как первым о убийстве им Моцарта сказал сам Сальери на смертном одре.
Пушкин же, имхо, был не прав, говоря о зависти Сальери к Моцарту. Там дело, скорее в столкновении двух школ... двух разных подходов к искусству.
Для Сальери искусство - это божество, на которое можно лишь молиться.
Для Моцарта искусство - это сама Жизнь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 18:51 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2004 15:43 pm
Сообщения: 639
Откуда: Usono
jurganov писал(а):
Это вы американским либералам рассказывайте, а не русскому монархисту!!!

То есть, если человек объявляет себя русским монархистом, то его мнение - истина в последней инстанции?

На самом же деле, иногда монархисты высказывают здравые мысли, а иногда либералы. А иногда и те, и другие говорят глупости. Ни монархисты, ни либералы не обладают монополией на истину.

Цитата:
вообще-то российскому общесту была присуща патрональность. и нормальный помещик заботился о своих крепостных.

У вас есть доказательства, что нормальных было большинство?

Цитата:
Разумеется встречались и выродки.

Система порочна, когда у выродков есть власть.

Когда отменили крепостное право, в России начался бурный экономический рост (несмотря на половинчатость реформ).

Цитата:
разумеется определяется мерой патриотизма!!

Не согласен. Талант измеряется в других единицах. Есть талантливые космополиты, есть бездарные патриоты.

Среди талантливых людей встречаются как хорошие люди, так и плохие, как верные, так и предатели.

Прав был Чехов в пьесе "Чайка": талант - незаслуженный дар.

Есть даже такое выражение: "Подлецы, но талантливы".

Цитата:
Человек, не живущий в гармонии со своим народом, конченый дебил, страдающий комплексом неполноценности - какой тут талант может быть. Такое заболевание называется ксеномания, на болгарский с эсперанто переводится как чуждопоклончество.

Бывает и такое. Но даже ксеноманы не всегда бездарны.

Цитата:
Нацисты - это злодеи??? Опереточные??? :D

Злодеи, но совсем не опереточные. Но их совести десятки миллионов загубленных жизней. И более всего (по числу жертв) пострадали от них русские. Хотя русофобы пытаются отрицать этот факт.

Вы знаете, в самой Германии были люди, которые отказывались производить вооружение и военную технику. За это нацисты отправляли их в концлагеря.
Вы тоже осуждаете этих людей?

Цитата:
А сионисты, сгоняющие с земель арабов в Палестине - это злодеи или нет?
а еврейские ученые служат злодеям?

Те из них, которые работают над разработкой вооружений, служат злодеям. Еврейские учёные, которые разрабатывают новые, более безопасные методы лечения, служат всему человечеству.

Цитата:
или все же каждый старается служить своей Родине?
Родина не должна превращаться в идол.

Цитата:
Сальери сам себя оклеветал. Так как первым о убийстве им Моцарта сказал сам Сальери на смертном одре.

Нет полной уверенности, что он говорил такие слова. Возможно, это был слух, пущенный его недоброжелателями.

Цитата:
Пушкин же, имхо, был не прав, говоря о зависти Сальери к Моцарту. Там дело, скорее в столкновении двух школ... двух разных подходов к искусству.

В этом я с вами полностью согласен.

Но школа Сальери тоже показала жизнеспособность. Многие считают (я же в том не уверен), что ученики Сальери (Бетховен, Шуберт, Лист и другие) превзошли своего учителя.

Цитата:
Для Сальери искусство - это божество, на которое можно лишь молиться.
Для Моцарта искусство - это сама Жизнь

Интересная мысль. Возможно. Я, впрочем, в этом не уверен.

_________________
Amadu viajn malamikojn.


Последний раз редактировалось Gufido Пт янв 21, 2011 18:55 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 18:53 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2004 15:43 pm
Сообщения: 639
Откуда: Usono
Leonido писал(а):
Кукольник гениальнее, например, Пушкина.
Который из них?
Мне больше нравится Павел, нежели Нестор.

_________________
Amadu viajn malamikojn.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 23:40 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2881
Откуда: с бугра
Я про Нестора.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Проблемы восприятия нововведений

NikSt

0

1250

Пт ноя 04, 2011 5:29 am

NikSt Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group