Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вс июн 16, 2019 9:49 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 567 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 04, 2012 22:03 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 743
Откуда: Kazan
Это наиболее обоснованная гипотеза. Убедиться Вы можете, скачав геномы человека и шимпанзе, и сравнив их с помощью программы с открытой лицензией. Совпадение > 96% (с запасом) - лишь один из многих фактов, подтверждающих эту гипотезу. Другие гипотезы по сравнению (в смысле обоснованности) с этой - детский лепет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 2:09 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2004 15:43 pm
Сообщения: 639
Откуда: Usono
SEN7759 писал(а):
Это наиболее обоснованная гипотеза. Убедиться Вы можете, скачав геномы человека и шимпанзе, и сравнив их с помощью программы с открытой лицензией. Совпадение > 96% (с запасом) - лишь один из многих фактов, подтверждающих эту гипотезу.
Однако из этого не следует, что человек произошёл от шимпанзе. И наличие общих предков не следует. И никак не опровергает то, что шимпанзе и человек были сотворены.

К примеру, 2 автомобиля одной марки и одного года выпуска совпадают по своему строению и своим характеристикам чуть менее чем полностью. И незначительно отличаются от предыдущего года выпуска. Однако из этого не следует, что они имеют общего предка, от которого эволюционировали, а не произведены на одном заводе.

_________________
Amadu viajn malamikojn.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 2:16 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2004 15:43 pm
Сообщения: 639
Откуда: Usono
А вот ещё интересно, хочу узнать у вас, SEN7759, каковы совпадения генома внутри человеческого вида? На сколько промилле различие?

_________________
Amadu viajn malamikojn.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 7:39 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср окт 22, 2008 9:32 am
Сообщения: 414
Откуда: Omsko
Gufido писал(а):
Вы совершенно правы: это лишь гипотеза.

Вы смешиваете понятия гипотезы и теории.
Если коротко, гипотеза - это предположение, которое высказывается для объяснения расхождения теории с практикой, или объединения нескольких разрозненных теорий в одну общую.
Когда гипотеза проходит через всестороннюю критическую проверку практикой и в случае превышения её предсказательной способности перед конкурирующими теориями хотя бы в некоторой части, она становится научной теорией.
Когда научная теория предсказывает события лучше всех конкурирующих теорий в рамках своей применимости, она становится общепринятой научной теорией.
Синтетическая теория эволюции на настоящий момент является общепринятой научной теорией.

Gufido писал(а):
И вообще макроэволюция пока никем не доказана.

Если понимать доказательство как способность теории предсказывать результаты, то вы неправы. Вот здесь дано популярное изложение эксперимента по получению нового вида бактерий, который занял больше 20 лет.

Gufido писал(а):
В отличие от того доказанного факта, что Земля вращается вокруг своей оси. Кто в это не верит, тот может сходить в ближайший планетарий и посмотреть на маятник Фуко.

Вы путаете факт и его интерпретацию. Многие люди, не усвоившие школьный курс физики, не увидят связи между вращением Земли и изменением плоскости качания маятника. Они также предложат новые "теории" воздействия сверхъестественных сил на маятник. А когда вы попытаетесь им с формулами доказать обратное, скажут что это предмет их веры, и поэтому их объяснение ни чем не хуже вашего.

Gufido писал(а):
А вот куда мне надо пойти, какой планетарий посетить, чтобы понаблюдать за процессом макроэволюции - превращения одного живого вида в другой?

В планетарии вы увидите световые точки на потолке. Даже наблюдение небесного тела в телескоп не гарантирует того, что это не картинка, прибитая Создателем к хрустальной небесной сфере.
Как вы собираетесь доказывать существование законов экономики, психологии, социологии и т.п.? Эти законы же тоже нельзя посмотреть и пощупать. Значит их не существует?

Gufido писал(а):
Более того, вера в то, что человек произошёл от обезьяны, а она в свою очередь - от кистепёрых рыб, является верой, сродни религиозной.

Да, сродни. Религия - это древняя общепринятая научная теория. Её в разных аспектах за последние 2000 лет значительно улучшили, получив на выходе современные общепринятые теории. Разницы между ними не видит только тот, кто не владеет минимально достаточными знаниями по конкрентым направлениям, или его идеологические и религиозные убеждения настолько искажают его восприятие, что человек избирательно отрицает одни данные, и безоговорочно верит в другие. К современной науке последнее не имеет ни малейшего отношения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 7:45 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср окт 22, 2008 9:32 am
Сообщения: 414
Откуда: Omsko
Gufido писал(а):
Однако из этого не следует, что человек произошёл от шимпанзе. И наличие общих предков не следует. И никак не опровергает то, что шимпанзе и человек были сотворены.

К примеру, 2 автомобиля одной марки и одного года выпуска совпадают по своему строению и своим характеристикам чуть менее чем полностью. И незначительно отличаются от предыдущего года выпуска. Однако из этого не следует, что они имеют общего предка, от которого эволюционировали, а не произведены на одном заводе.

Видите ли, мы к счастью эти "заводы" видим. И даже уже примерно представляем как работает их конструкторское бюро.
Хотя вам лично запретить верить в то, что ваш автомобиль был сотворён заклинанием "Kreatu" Гарри Поттером никто не в праве. Вы имеете на это полное право.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 8:44 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 743
Откуда: Kazan
Gufido, строгих доказательств в этой области быть не может. Например, есть ненулевая вероятность фантастического события, что прилетели инопланетяне и решили ускорить развитие предков шимпанзе, сделав несколько полезных мутаций. Еще Бертран Рассел выдвинул заповедь правдивости: оказывайте любой гипотезе, достойной рассмотрения, столько доверия, сколько она заслуживает по степени обоснованности.

Степень обоснованности любой религии сегодня намного ниже, чем у естествознания и точных наук.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 9:21 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср окт 22, 2008 9:32 am
Сообщения: 414
Откуда: Omsko
Gufido писал(а):
А вот ещё интересно, хочу узнать у вас, SEN7759, каковы совпадения генома внутри человеческого вида? На сколько промилле различие?

Я не знаю точного ответа на этот вопрос, но могу сказать следующее.
В геноме homo sapiens многие гены представлены в нескольких разновидностях каждый, называемых аллелями. Если считать две аллели одного и того же гена разными, то два конкретных человека могут отличаться значительно.
Но, на мой взгляд, так считать нельзя, потому что:
1. это две разновидности, но одного гена;
2. обе эти разновидности выполняют одну и ту же функцию, только возможно с разной активностью;
3. обе эти разновидности обычно не имеют конфликтов с другими генами человеческого генома.
Если считать разные аллели гена одним геном, то различия будут минимальными.

Есть ещё некоторые моменты. Гены в ДНК человека занимают около 1.5%. Мы пока не совсем понимаем зачем нужы остальные 98.5%, насколько их содержимое важно для организма и как это работает. Но генетика сейчас развивается темпами, которые превосходят даже темпы развития компьютерной науки и техники. В течение следующих нескольких десятков лет будут получены ответы на многие, многие вопросы. И результаты будут доступны и вам. Если вы конечно захотите их узнать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 11:58 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 20:02 pm
Сообщения: 1144
Deimos писал(а):
Если коротко, гипотеза - это предположение, которое высказывается для объяснения расхождения теории с практикой, или объединения нескольких разрозненных теорий в одну общую.
Когда гипотеза проходит через всестороннюю критическую проверку практикой и в случае превышения её предсказательной способности перед конкурирующими теориями хотя бы в некоторой части, она становится научной теорией.


Гипотеза лишь объясняет существующие факты.
Теория же предсказывает новые, пока еще неизвестные факты. И вот когда такие найдутся, тогда гипотеза становится теорией. Вроде как была мисс, а стала миссис. Ну, или снегурочка и снежная баба - кому что ближе.

И, кстати, чтоб не забыть, а то, может, уже случая и не будет.
С Новым Годом! С очередным Концом Света!

Вот, кстати, хорошая иллюстрация к вышесказанному.

- Беляшики горячие, беляшики горячие!
- Бабуль, а с чем беляши-то?
- Зато горячие!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 13:37 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 9:21 am
Сообщения: 377
Gufido писал(а):
А вот куда мне надо пойти, какой планетарий посетить, чтобы понаблюдать за процессом макроэволюции - превращения одного живого вида в другой?

Сходите в Новосибирский зоопарк и посмотрите на лигрицу с лигрятами. Это не вполне полноценный вид, поскольку отец лигрят - лев, а не лигр, но всё же лигры - не львы и не тигры, от которых они произошли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 14:00 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 743
Откуда: Kazan
Там еще лилигрица есть!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 14:33 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Deimos писал(а):
Gufido писал(а):
Вы совершенно правы: это лишь гипотеза.
Вы смешиваете понятия гипотезы и теории.
Отнюдь.
Цитата:
Если коротко, гипотеза - это предположение, которое высказывается для объяснения расхождения теории с практикой
Верно. Теория эволюции - это предположение, которое было высказано для объснения расхождения теории с практикой.
Материалистическая теория говорит, что Бога нет. А практика показывает, что мир устроен настолько рационально и разумно, что само по себе это получиться не могло.
Высказывается предположение, что это получилось постепенно, вследствие множества мелких изменений, отдельными незаметными шажками.
Это называется "теория эволюции".
Цитата:
Когда гипотеза проходит через всестороннюю критическую проверку практикой и в случае превышения её предсказательной способности перед конкурирующими теориями хотя бы в некоторой части, она становится научной теорией.
Теория эволюции предсказала, что будут обнаружены останки промежуточных форм, переходные формы между различными биологическими видами, классами и типами.
Это предсказание оказалось ложным и совершенно не подтвердилось практикой. Промежуточные формы в большинстве случаев просто не были найдены, а в тех немногих случаях, когда они были открыты, после периода шумного празднования они были потихоньку закрыты.
Забавно, что, закрываясь для науки, они отнюдь не исчезли со страниц учебников, так что сегодня наивные люди до сих пор думают, что кистепёрая рыба - доказательство эволюции, промежуточная форма между рыбами и земноводными.
Цитата:
Когда научная теория предсказывает события лучше всех конкурирующих теорий в рамках своей применимости, она становится общепринятой научной теорией.
Теория эволюции вообще не является научной теорией, тем более общепризнанной.
Она "общепризнана" лишь по политическому принципу исключения, согласно которому все несогласные объявляются жуликами или сумасшедшими.
Цитата:
Синтетическая теория эволюции на настоящий момент является общепринятой научной теорией.
Её выдают за таковую лишь для того, чтобы заткнуть ужасающую дыру, которая возникнет в материалистическом мирофоззрении в тот день, когда станет очевидно, что никакой макроэволюции не было.

Цитата:
Gufido писал(а):
И вообще макроэволюция пока никем не доказана.
Если понимать доказательство как способность теории предсказывать результаты, то вы неправы. Вот здесь дано популярное изложение эксперимента по получению нового вида бактерий, который занял больше 20 лет.
Авторы популярной статьи даже не употребляют слова "вид". И правильно делают!
Получена новая разновидность бактерий - и если кому очень хочется обмануться, тот вправе считать это новым видом.

Не путайте микроэволюцию (адаптацию вида к изменяющимся условиям) и макроэволюцию.
Цитата:
Gufido писал(а):
В отличие от того доказанного факта, что Земля вращается вокруг своей оси. Кто в это не верит, тот может сходить в ближайший планетарий и посмотреть на маятник Фуко.
Вы путаете факт и его интерпретацию. Многие люди, не усвоившие школьный курс физики, не увидят связи между вращением Земли и изменением плоскости качания маятника. Они также предложат новые "теории" воздействия сверхъестественных сил на маятник. А когда вы попытаетесь им с формулами доказать обратное, скажут что это предмет их веры, и поэтому их объяснение ни чем не хуже вашего.
Полная ерунда. Вращение земли совершенно не противоречит религиозной картине мира.
Не встречал ни одно человека, который бы отрицал вращение Земли.


Цитата:
Gufido писал(а):
А вот куда мне надо пойти, какой планетарий посетить, чтобы понаблюдать за процессом макроэволюции - превращения одного живого вида в другой?
В планетарии вы увидите световые точки на потолке. Даже наблюдение небесного тела в телескоп не гарантирует того, что это не картинка, прибитая Создателем к хрустальной небесной сфере.
Как вы собираетесь доказывать существование законов экономики, психологии, социологии и т.п.? Эти законы же тоже нельзя посмотреть и пощупать. Значит их не существует?
Зато можно наглядно увидеть экономические и социальные процессы, которые подтверждают или опровергают эти теории.
Эволюция же является абсолютно ненаблюдаемой вещью в себе, предметом Вашей веры - и только.
Цитата:
Gufido писал(а):
Более того, вера в то, что человек произошёл от обезьяны, а она в свою очередь - от кистепёрых рыб, является верой, сродни религиозной.
Да, сродни. Религия - это древняя общепринятая научная теория. Её в разных аспектах за последние 2000 лет значительно улучшили, получив на выходе современные общепринятые теории. Разницы между ними не видит только тот, кто не владеет минимально достаточными знаниями по конкрентым направлениям, или его идеологические и религиозные убеждения настолько искажают его восприятие, что человек избирательно отрицает одни данные, и безоговорочно верит в другие. К современной науке последнее не имеет ни малейшего отношения.
Верно.
Разницы между реальной наукой и псевдонаучными концепциями вроде теории эволюции не видят материалисты, чьи ошибочные убеждения настолько искажают их восприятие, что они неспособны осознать тот факт, что теория эволюции - это просто массовый шаманизм. Научная теория заменятся непрестанным камланием. Люди бьют в бубны и восклицают: "Теория эволюции доказана, она общепринята. Анафема и отлучение от сонмища истинных ученых всякому, кто смеет это отрицать!"
И все.
Кроме этого камлания ничего не происходит. Все остальное - плод воображения верующих (в то, что Бога нет).


Последний раз редактировалось palaman Пн ноя 05, 2012 14:41 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 14:36 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Матюшов писал(а):
Gufido писал(а):
А вот куда мне надо пойти, какой планетарий посетить, чтобы понаблюдать за процессом макроэволюции - превращения одного живого вида в другой?

Сходите в Новосибирский зоопарк и посмотрите на лигрицу с лигрятами. Это не вполне полноценный вид, поскольку отец лигрят - лев, а не лигр, но всё же лигры - не львы и не тигры, от которых они произошли.
Скрещивание осла к лошадью - это опыт, который был проведен тысячелетия назад.
Но к доказательству эволюции скрещивание имеет такое же отдаленное отношение, какое распространенность английского языка к его высоким лингвистическим достоинствам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 14:40 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
SEN7759 писал(а):
Это наиболее обоснованная гипотеза. Убедиться Вы можете, скачав геномы человека и шимпанзе, и сравнив их с помощью программы с открытой лицензией. Совпадение > 96% (с запасом) - лишь один из многих фактов, подтверждающих эту гипотезу. Другие гипотезы по сравнению (в смысле обоснованности) с этой - детский лепет.
Я надеюсь, Вы сознаете, что этот факт подтверждает теорию происхождения человека от обезьяны только в том случае, если принять за аксиому, что вообще всё живое произошло от общего предка.
Если же эта аксиома ложна, то наиболее естественное объяснение этого совпадения иное: шимпанзе и человек сотворены похожими друг на друга, потому и геном у них подобен. Другие гипотезы по сравнению с этой - детский лепет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 16:35 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 743
Откуда: Kazan
palaman писал(а):
Я надеюсь, Вы сознаете, что этот факт подтверждает теорию происхождения человека от обезьяны только в том случае, если принять за аксиому, что вообще всё живое произошло от общего предка.
Если же эта аксиома ложна, то наиболее естественное объяснение этого совпадения иное: шимпанзе и человек сотворены похожими друг на друга, потому и геном у них подобен. Другие гипотезы по сравнению с этой - детский лепет.

1. Я не понял, почему этот факт подтверждает гипотезу лишь в этом случае. Под <все живое>, наверное, подразумевается <все живое на Земле>. Даже при такой редакции я не знаю, возможно ли считать это аксиомой. Для этого нужно, в частности, разобраться с геномами настоящих и вымерших древних вирусов и знать геномы всех бактерий и микробов, живущих в экстремальных условиях. Похоже, что Ваша замена хитрый ход, т.к. Вы сами не сможете доказать <эквивалентность>.
2. Ваше объяснение не является естественным, поскольку из гипотезы существования Бога и его возможностей следует, что законы природы можно нарушать. Дальше см. заповедь правдивости Б. Рассела и фразу после.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 16:46 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Цитата:
Есть такая заповедь правдивости Б. Рассела: ""Оказывайте любой гипотезе, достойной рассмотрения, столько доверия, сколько она заслуживает по степени своей обоснованности. (А если гипотеза достаточно важна, то мы обязаны дополнительно искать дальнейшие доказательства.)"
Надеюсь, вы согласны, что научное знание имеет степень обоснованости более высокую, чем религия
?
Эта фраза?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 16:58 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 743
Откуда: Kazan
Да.
<<
Gufido, строгих доказательств в этой области быть не может. Например, есть ненулевая вероятность фантастического события, что прилетели инопланетяне и решили ускорить развитие предков шимпанзе, сделав несколько полезных мутаций. Еще Бертран Рассел выдвинул заповедь правдивости: оказывайте любой гипотезе, достойной рассмотрения, столько доверия, сколько она заслуживает по степени обоснованности.

Степень обоснованности любой религии сегодня намного ниже, чем у естествознания и точных наук.>>


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 17:01 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Если говорить о точной науке, то в известном смысле я соглашусь с этим.
Однако речь идет об эволюционной гипотезе, которой я отказываю в звании "теории", тем более точной или обоснованной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 17:04 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Вообще, что считать обоснованностью?
Этот критерий сам по себе весьма размыт и субъективен.
Можно "усреднить" понятие обоснованности, включив в неё лишь то, что все или подавляющее большинство признает обоснованным.

Наука превосходит религию по этому критерию.
Но это лишь потому, что далеко не всякий человек имеет религиозный опыт.

Не имея же опыта, многие считают, что такого опыта и не существует.
Если же брать лишь людей, имеющих такой опыт, в их глазах религия не менее обоснована.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 17:04 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 743
Откуда: Kazan
Но других, более обоснованных, гипотез пока нет!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 17:06 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
См. выше о субъективности критерия Рассела.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 17:13 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 743
Откуда: Kazan
Соглашусь, но лишь по модулю гипотезы, что имеется какой-то канал передачи информации только верующим (мне это понять, видимо, не дано). Тогда и Бог это некоторое информационное поле (у некоторых греков - Логос).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 17:19 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
SEN7759 писал(а):
Соглашусь, но лишь по модулю гипотезы, что имеется какой-то канал передачи информации только верующим (мне это понять, видимо, не дано).
Не только верующим - иначе бы никто и не стал верующим.
Сначала религиозный опыт - потом вера. А не наоборот.

Потому ни про кого нельзя сказать, что "не дано".

Цитата:
Тогда и Бог это некоторое информационное поле (у некоторых греков - Логос).
Не только "поле", но и источник "поля".
И "поле" не только "информационное", но и "силовое".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 567 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вокруг криптографии

Magnij

1

2564

Пн окт 29, 2007 22:06 pm

NikSt Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group