Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Ср май 22, 2019 15:37 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ACTA
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 1:43 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
Поподробнее почитал на днях об ACTA. Испытал лёгкий ступор.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE_%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B5_%D1%81_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9

Несколько выдержек:
Цитата:
В настоящее время такие меры уже приняты в США, где на таможне вас могут попросить предоставить ваш ноутбук для просмотра специалистами. В случае, если ваш жёсткий диск зашифрован — вас попросят ввести пароль. В случае если вы откажетесь — вам могут отказать во въезде под любым предлогом.

Цитата:
В Японии Евросоюз подписал ACTA. ACTA уже действует в США и ряде стран Юго-Восточной Азии, являющихся тесными союзниками США, но до недавнего времени оставалась надежда, что Евросоюз к данному договору не присоединится. В связи с подписанием ACTA в Варшаве состоялась массовая манифестация протеста. АСТА подписан всеми странами Евросоюза за исключением Кипра, Эстонии, Латвии, Словакии, Германии и Нидерландов.

Кроме того, из других источников удалось узнать, что теперь провайдеры обязаны будут следить за своими абонентами и после трёх предупреждений о передаче незаконного контента блокировать доступ в Интернет. Отменяется презумпция невиновности: теперь не ордер нужен, чтобы вас запаковать, а _вы_ должны доказывать, что не храните ничего незаконного. Наконец, все последующие решения ACTA начинают действовать во всех странах-участниках сразу после их принятия комитетом.

Помимо и без того достаточно пугающих вещей, подозреваю, что это станет окончательным ударом по эсперанто. До сих пор, например, проект KienLi ещё так-сяк держался на воде, однако на своём контенте, снятым (условно) на мобильные телефоны, мовада далеко не уедет.

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2012 9:41 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 743
Откуда: Kazan
Очередная улыбка капитализма. Огромные возможные прибыли теряются, да и собственность нужно защищать (права большинства вторичны). Следовательно, логичное и прогнозируемое развитие капитализма в духе К. Маркса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 0:48 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
Нет, допустим, как-то защищать интеллектуальную собственность таки желательно. Но если примут _этот_ закон - мало, уверяю вас, не покажется никому. А его уже почти приняли: по сути, только Германия ещё колеблется.

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 11:04 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
"Боже вас сохрани, не читайте до обеда русскую Википедию".

Почитайте хотя бы английскую - там ясно видно, этот документ просто так не проглотят, интересы слишком многих затронуты. Так что не стоит излишне напрягаться, это обычный процесс развития, не всегда приятный конечно, но тут уж ничего не поделаешь.
Artem писал(а):
До сих пор, например, проект KienLi ещё так-сяк держался на воде, однако на своём контенте, снятым (условно) на мобильные телефоны, мовада далеко не уедет.

Вопрос немаловажный. Я полагаю, что для развития в стратегической перспективе "грехи молодости", конечно, нужно изживать, но не стоит думать что единственной альтернативой является "контент, снятый на мобильных". Во-первых, интересный контент не обязательно предполагает большие затраты - см., например проект "Гражданин поэт". Во-вторых, нужно уметь договариваться с производителями и обладателями. Пока что у нас с этим дело обстоит весьма слабо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 13:22 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Kirill писал(а):
интересный контент не обязательно предполагает большие затраты - см., например проект "Гражданин поэт"


Оффтопик. ИМХО, "Гражданин поэт" это политизированное УГ. Агитпроп. И чем дальше, тем скучнее, вымученнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ACTA
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 13:28 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Artem писал(а):
предоставить ваш ноутбук для просмотра специалистами.

Ну, поставим все дружно Open Office. В моем ноутбуке кроме микрософтовского офиса больше и программ-то пиратских нет (windows-то насильно поставлен, и в стоимость ноута его цена включена).
Хотя, конечно, если будут карать за книги с Флибусты...Но не думаю, что это случится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ACTA
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 13:32 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Artem писал(а):
Помимо и без того достаточно пугающих вещей, подозреваю, что это станет окончательным ударом по эсперанто. До сих пор, например, проект KienLi ещё так-сяк держался на воде, однако на своём контенте, снятым (условно) на мобильные телефоны, мовада далеко не уедет.

А как конкретно Вы это себе представляете, с конкретными примерами, этот "окончательный удар"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 13:54 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
Bujhm писал(а):
Kirill писал(а):
интересный контент не обязательно предполагает большие затраты - см., например проект "Гражданин поэт"


Оффтопик. ИМХО, "Гражданин поэт" это политизированное УГ. Агитпроп. И чем дальше, тем скучнее, вымученнее.

Я упомянул его как образец соотношения затрат и результата, в т.ч. финансового, с учетом живых концертов, издания книг и дисков. "Неагитпропных" проектов с подобными характеристиками я сейчас не припомню.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ACTA
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 22:23 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 02, 2006 20:18 pm
Сообщения: 418
Откуда: Бург
Artem писал(а):
До сих пор, например, проект KienLi ещё так-сяк держался на воде, однако на своём контенте, снятым (условно) на мобильные телефоны, мовада далеко не уедет.


Я просто хочу уточнить, какой проект?

_________________
http://filmoj.net - Filmoj en Esperanto
http://youtu.be/JRlLqbQt5Us - Видео-отчёт о кинофестивале эсперанто-фильмов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 1:05 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
Переводные фильмы. Это действительно шанс для эсперанто: "паразитируя" на продукции высокого качества, явить миру не только "сектантские" форумы, клубы и съезды, но и полноценный, информативный, медиа-продукт. Аудио и субтитры всяко легче приделать, чем видео.

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 12:51 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Стоп-стоп.
Если титры к фильмам будут по-прежнему бесплатными (что во власти Осинцева!), то filmoj.net по-прежнему не будет нарушать никаких авторских прав.
Или ты, Артем, боишься, что люди просто-напросто перестанут смотреть фильмы?!
Более вероятно, что они перестанут курить, например.
Ведь зависимость от зрелищ по сути гораздо сильнее.

Будут платить как миленькие. :zam:
И если титры будут бесплатными - ничего не изменится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 21:57 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 02, 2006 20:18 pm
Сообщения: 418
Откуда: Бург
Artem писал(а):
Переводные фильмы.


Если речь о filmoj.net, то это одно дело. Это разные и всякие фильмы. Тут можно опасаться.

Если речь о Filmoj sen limoj, то тогда речь идёт уже о легальных переводных фильмах. И тут бояться нечего.


palaman писал(а):
Стоп-стоп.
Если титры к фильмам будут по-прежнему бесплатными (что во власти Осинцева!), то filmoj.net по-прежнему не будет нарушать никаких авторских прав.


Тут проблема гораздо глубже чем платное/бесплатное.

Современные правообладатели-консерваторы видят в любой подобной деятельности урон их прибыли. Для этого даже есть странное юридическое понятие "недополученная прибыль".

_________________
http://filmoj.net - Filmoj en Esperanto
http://youtu.be/JRlLqbQt5Us - Видео-отчёт о кинофестивале эсперанто-фильмов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 0:08 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
kienli писал(а):
Если речь о filmoj.net, то это одно дело. Это разные и всякие фильмы. Тут можно опасаться.

Именно.
В чём, с моей точки зрения, большой минус, скажем, новостных порталов на эсперанто? В том, что их нужно непрерывно поддерживать на плаву, иначе они просто не выдерживают конкуренции. Фильмы же устаревают намного медленнее, поэтому вполне можно шлёпать и шлёпать к ним эо-сопровождение, оно бы гуляло себе, например, по торрентам и с каждым годом набирало бы удельный вес.

Однако если в Интернете контент будет контролируем - всю эту шарманку англофилы и просто завидующие могут прикрыть довольно быстро.

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 10:45 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Do, (почти) все сводится к вопросу: будут ли закрыты торренты.
Ну, а тут много можно чего сказать :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 11:39 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:56 am
Сообщения: 619
Откуда: Нижний Новгород
Bujhm писал(а):
Do, (почти) все сводится к вопросу: будут ли закрыты торренты.
Ну, а тут много можно чего сказать :D


Совершенно верно.

Джоан Роллинг как правообладательница прав на все упоминания о Гарри Потере без всякого АСТА позакрывала все российские сайты, которые пытались совместно бесплатно делать перевод её книги, которая ещё не издавалась на территории РФ и следовательно отсутствует во всех детских библиотеках России.


А видеопроекты...

Я думаю, что большинство учит всё же эсперанто чтобы расширить круг своего общения.
А хороший фильм я не то что с субтитрами не смотрю, а вытаскиваю звуковую дорожку смотрю что с ней , потом обрабатываю её, накладываю обратно и только потом смотрю фильм, получая удовольствия и от картинки и от правильно скомпенсированного звука.
То что делают колхозники из Голливуда и радио "Свободная Америка" со звуком для Блу-рэй и ДВД-и не для музыкального слуха. ИМХО.

Если халявы искать, то лучше мангу переводить. :|
Её и на русском и на английском и на японском и в цвете и без и отзеркаленная и оригинальная на торрентах полно.

Процесс проще набивки текста в Фотошопе не сложный.

Для людей плохо и средне знающих эсперанто самое то.
Сами японцы в манге избегают использовать более 800 иероглифов, чтобы их люди в возрасте и молодёжь покинувшая школу читать не перестала.
Манга с хорошим сюжетом в Японии конкурирует с хорошой ПК-игрой.
Добра этого Япония производит не меньше, чем Голливуд фильмов, и будет производить не меньше.
Все культовые манги в виде аниме современная молодёжь РФ просмотрела до дыр.

И при чтение скорость получения информации меньше, а активация мышления и воображения выше.
В кино с малознакомым языком хороши только простые сюжеты, а кино с простым сюжетом - это о-о-очень скучно-о-о... :zam:

Самое главное - это ситуация с торрентами, а остальное всё фигня. ИМХО.
:biero:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 12:32 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 20:02 pm
Сообщения: 1144
kienli писал(а):
Тут проблема гораздо глубже чем платное/бесплатное.

Современные правообладатели-консерваторы видят в любой подобной деятельности урон их прибыли. Для этого даже есть странное юридическое понятие "недополученная прибыль".


У них есть и такое понятие: "для научных, образовательных и просветительских целей, без извлечения прибыли".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group