Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн апр 22, 2019 1:03 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс фев 17, 2013 19:35 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
За нежелание учить татарский язык казанца осудили на 100 тысяч рублей


52-летний житель Казани Павел Хотулев, обвиняемый татарстанской Фемидой в "преступлении против основ конституционного строя и безопасности государства", сегодня, 15 февраля, был приговорен к штрафу в 100 тысяч рублей. Уголовное дело против него было возбуждено по инициативе бывшего министра образования республики Альберта Гильмутдинова, который в личном письме попросил прокурора Кафиля Амирова проверить высказывания Хотулева, сделанные в интернете.

Как сообщало ИА REGNUM, казанец, у которого сын учится в школе, настаивал на том, что изучение татарского языка должно быть добровольным и критиковал местные власти за национализм. В итоге записи Хотулева на интернет-форуме "Русский язык в школах Татарстана" были отнесены к "действиям, направленным на возбуждение ненависти и вражды, а также на унижение достоинства группы лиц по признакам национальности, языка...".

Вину Хотулева в Советском райсуде Казани доказывал гособвинитель, старший помощник прокурора Советского района Андрей Балеев, а судил судья Олег Цветков. "Действуя умышленно, Хотулев высказался в пользу национальной ненависти, вражды между русскими и татарами", - заявил гособвинитель Балеев, сославшись на заключения четырех экспертиз, проведенных преподавателями местных вузов Татарстана по поручению предварительного следствия.

При этом суд не принял в расчет, что ни одна из этих экспертиз не была комплексной психолого-лингвистической (что необходимо для определения наличия умысла и того, могли ли инкриминируемые высказывания в принципе возбудить национальную вражду).

На всех стадиях следствия и суда адвокат Хотулева Александр Шишляев обращался с ходатайствами назначить такую экспертизу, но получал отказы. В этой связи защита была вынуждена самостоятельно заказать экспертное исследование в Пензенской лаборатории судебной экспертизы.

Общий вывод, к которому пришли судебные эксперты из соседнего с Татарстаном региона - ни одно из интернет-высказываний Павла Хотулева "не направлено на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе".

"Хотулев не имел умысла на возбуждение вражды, он лишь хотел, чтобы русскоязычные дети Татарстана изучали в школе русский язык в тех же объемах, что и в других регионах", - подытожил адвокат Шишляев и попросил оправдать его подзащитного. Сам Павел Хотулев в последнем слове высказал уверенность, что расследовавшие его уголовное дело имели "замысел, не имеющий никакого отношения к выяснению истины... целью было привлечь меня к уголовной ответственности за критику власти".

Как сообщил ИА REGNUM Павел Хотулев, в самое ближайшее время он намерен обжаловать приговор.

http://pda.regnum.ru/news/tatarstan/1625673.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2013 2:17 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
(Примечание администрации страницы. Очень важно с самого начала подчеркнуть, что "Регнум" лжёт: Хотулева судят не за нежелание изучать татарский (его много кто не желает изучать), а за экстремистские высказывания: Хотулев сравнивал татарский язык по звучанию с лаем дворняжек и звуком работающего отбойного молотка, ставил вопрос о разделении республики по национальному признаку (чтобы русские и татары не мешали друг другу жить) и призывал свергнуть федеральную власть, которая не способна защитить интересы русского населения.)

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2013 8:32 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Артем, а лично Вы сами читали то, что конкретно Хотулев написал?

Вот, в частности, по поводу федеральных властей он написал:

«Регионы с массово мусульманским населением откровенно шантажируют федеральную власть, а эти лузеры ничего сделать не могут».

Это, конечно, критика фед. власти, высказываение неуважения к ней, но на обвинение в призывах к насильственному изменению конституционного строя, на уголовную статью тянет ли?

А если кто скажет, что французский язык гнусавый, немецкий - гавкающий, грузинский - кашляющий, то уже в турму за это надо волочить по обвинению в межнац. розни?

При этом на всё нужно смотреть в татарстанском конкретном контексте...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2013 15:00 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 14:27 pm
Сообщения: 48
Откуда: Россия, Салават
У нас в РФ по ст. 282 художника Васнецова за картину 1847 года и Льва Толстого объявили экстремистами. Что уж говорить о гр. Хотулеве.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2013 19:00 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Александр-1947 писал(а):
У нас в РФ по ст. 282 художника Васнецова за картину 1847 года


Кировский институт повышения квалификации и переподготовки работников образования экспертизу делал - не хухры-мухры!
Вятские - ребята хватские.
:D

Но вообще, конечно, это из за того, что этот улетный Доброслав на обложке своей книги "Встречу Олега с кудесником" напечатал.
Картина, вообще-то, позже 1847 года. Васнецов родился то в конце 1840-х годов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2013 21:27 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Цитата:
В приговоре суда отсутствует информация о признании картины Васнецова экстремистским материалом[5][7][4]. В конце апреля 2011 года Ленинским районным судом г. Кирова были даны опровержения о признании картины как экстремистской и художника — как экстремиста[8]. По различным данным, психологи Кировского института заявили, что либо изображение на обложке не рассматривалось как экстремистское[3], либо они не проводили экспертизу по запросу прокуратуры

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... 0%BE%D0%BC


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2013 0:13 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Ну, значицца, обманули журналюги, как часто они это делают. Хотя я не из журналистских источников получил информацию о картине - значит, тоже дезинформировали.

Но вообще суды наши районные много чего экстремистским объявляют. В Оренбурге хадисы пророка Мухаммеда официально признали экстремистским материалом (тут уж ошибки нет). Мусульмане сильно возмущались, вроде, пересматривается решение сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2013 2:42 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
Bujhm писал(а):
Это, конечно, критика фед. власти, высказываение неуважения к ней, но на обвинение в призывах к насильственному изменению конституционного строя, на уголовную статью тянет ли?

Я бы вообще не открывал таких дел. Ну мало ли кто чего в Интернете напишет. Как говорил один демотиватор, лозунг "долой коррупцию" призван экстремистским и призывающим к насильственному свержению существующего строя.

Мне кажется, мудрее всего поступили в Латвии. Никто ни с кем не судился, никого не оскорблял. Зачем? Хочешь гражданство - сдавай язык, не хочешь - ну тоже пожалуйста. Всё сугубо добровольно. Такой же экзамен по русскому языку сейчас сдают, чтобы устроиться на работу. Не хочешь - не сдавай, дело твоё.

Хотулёву просто нужно дать понять, что без татарского языка в Татарстане он будет сильно ограничен, и проблема решится сама собой.

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2013 7:37 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 14:27 pm
Сообщения: 48
Откуда: Россия, Салават
Виноват, год скопировал не проверив. А по теме:
Справедливости ради стоит отметить, что самый известный иллюстратор русских сказок вновь попал в историю случайно, очутившись не в то время и не на том месте. «Кудесника» поместил на обложку своей брошюры «Волхвы» писатель Алексей Добровольский, он же «Доброслав». Творческий союз писателя с художником (т. е., фактически – банда), оказывается, занимался тем, что публично возбуждал «национальную, расовую или религиозную вражду», унижал «национальное достоинство», а также пропагандировал «исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности» (ст. 282 Уголовного кодекса Российской Федерации).

Существуют и доказательства вышеупомянутых бесчинств. Художника ведь может обидеть далеко не каждый. «Квалифицированные» и «переподготовленные» эксперты (все они — сотрудники кафедры педагогики и психологии Кировского института повышения КВАЛИФИКАЦИИ и ПЕРЕПОДГОТОВКИ работников образования) своим заключением вскрыли преступные замыслы «подсудимого» Виктора Васнецова.

Читаем внимательно: «Признаки манипулятивного психологического воздействия обнаружены в брошюре «Волхвы», использованы вербальные (словесные, речевые) и невербальные (неречевые) средства. К невербальным манипулятивным воздействиям относится оформление обложки «Волхвы», на которой изображен старец, указывающий отряду воинов направление действия. Старец одет в простую одежду: длинную рубаху, лапти, он только вышел из леса. В описании старца читается образ язычника. Указующий жест руки старца в отношении воинов свидетельствует о его повелевании, обладании определенной властью над ними. Исходя из положения о том, что обложка книги выражает ее ключевую идею, можно сделать вывод о стремлении автора к повелеванию, власти над другими людьми, направленности на борьбу».

Мнение экспертов подтверждает и свидетель (пока ещё свидетель: статус может быть переквалифицирован) Александр Пушкин. Ведь «старец в образе язычника» беседовал с его вещим Олегом:

Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам. (согласно УК РФ — «унижение по национальному признаку»)
Их села и нивы за буйный набег
Обрек он мечам и пожарам. (ст. 353: «Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны»)

А вот как обращается старец с представителями государственной власти:

Волхвы не боятся могучих владык,
А княжеский дар им не нужен;
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен.

Здесь явно прослеживается пренебрежение к князю Олегу (ст. 319: «Оскорбление представителя власти»), которое усугубляется предсказанием: «Примешь ты смерть от коня своего» (ст. 320: «Разглашение сведений о мерах безопасности, применяемых в отношении должностного лица»).

Старик действительно «повелевал» — заставил князя умертвить собственного коня («Жестокое обращение с животными», до кучи). Что, впрочем, не спасло «главнокомандующего» от укуса змеи (заранее обдуманное покушение?).

Так что прав был «ленинско-кировский» районный суд, прислушавшись к «экспертному мнению». Кстати, все материалы, признанные Фемидой «экстремистскими», подлежат уничтожению. И художник Васнецов здесь не исключение — в печку его!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Я начал учить эсперанто!!!

ibnTeo

19

7147

Пн окт 04, 2004 14:37 pm

Maksimo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Юношам, обдумыващим житьё (какие языки учить)

Leonido

8

4874

Вс дек 23, 2007 21:59 pm

Wolliger Mensch Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Гиперборейский язык

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

Leonido

53

21782

Пт окт 01, 2004 8:30 am

Лис Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто - государственный язык?

Boris Kolker

1

2120

Сб окт 11, 2008 7:07 am

Ursego Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group