Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Ср янв 23, 2019 22:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2017 21:58 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 22:09 pm
Сообщения: 92
Откуда: Coruscant
Kiel V.Melnikov fariĝis profesoro de Esperantologio? Kie estas lia disertaĵo? Kie li instruas Esperanton kiel profesoro?

Удаление темы равнозначно признанию самозванства. Здорово называться профессором не имея на то реальных оснований!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2017 22:15 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 15:31 pm
Сообщения: 176
Необходима ли док.диссертация для этого звания?
Там по-видимому свои законы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2017 22:39 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 22:09 pm
Сообщения: 92
Откуда: Coruscant
Там это где?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2017 22:52 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 15:31 pm
Сообщения: 176
В "стране Эсперантии" :D
А вообще здесь(на форуме) уже ничего не изменить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2017 23:05 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 22:09 pm
Сообщения: 92
Откуда: Coruscant
А ведь хороший был форум в начале!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2017 23:14 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 15:31 pm
Сообщения: 176
Да, но из-за любви к эсперанто тут готовы глотку перегрызть. Недоумки, недочеловеки, шваль...
Всё это проглатывается. И всё это длится годами.

Так как тему всё равно удалят: уверена, что даже в "личку" никто г-ну Мельникову из его самидеан ничего никогда не написал по этому поводу. Хотя вряд ли всем это нравится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2017 23:51 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 22:09 pm
Сообщения: 92
Откуда: Coruscant
То, что г. Мельников начал в открытую поддерживать некоего националиста, дурной знак. Еще хуже, что никто ему "не дал по рукам" за подобную поддержку. Это финиш.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2017 0:08 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 15:31 pm
Сообщения: 176
Тут упоминание английского да какого-нибудь нового языка действует как тряпка на быка.
Сразу всё скатывается к обвинениям, политике.
Никто из "старичков" не хочет ввязываться. А мнения остальных его не интересуют.

Увидела бы я подобные обсуждения в начале своего увлечения эо, даже не стала бы продолжать.


Последний раз редактировалось svetaku Пт фев 24, 2017 0:36 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2017 0:13 am 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 22:09 pm
Сообщения: 92
Откуда: Coruscant
Получается, что Мельников стал владельцем форума? Тогда да - делать здесь больше нечего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2017 0:26 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 15:31 pm
Сообщения: 176
Мельников же пишет про себя, что да, мол многим не нравится его характер, он всегда говорит то, что думает и.т.д
Хотя дело не в характере.
Он всё-таки не рядовой эсперантист, и в частности по его высказываниям(хочешь-не хочешь) люди судят об эсперанто и эсперантистах. Не обязательно бросаться как на амбразуру на каждого несогласного.
Здесь всё-таки общение через монитор. Всегда есть время подобрать слова.
Его же (ну очень своеобразная) манера защищать эсперанто вряд ли играет положительную роль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2017 17:55 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 9:54 am
Сообщения: 227
как я понял, в этой теме филиал школьного сортира с вонью либерасек?
Давайте, господа, вы ещё не всё использовали.
Можно как в Трасваале, концлагерь устроить как для буров, чтобы там содержать "врагов либерастии".
можете Москву бомбить, как Сербию.

Ваша проблема в том, что ваше мнение уже дааавно в России никому не интересно, слава Богу.
Жаль, что карательную психиатрию отменили. ИМХО, вы протсо пациенты Кащенко
вот ваш идеал
Изображение
Тьфу!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2017 18:50 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 22:09 pm
Сообщения: 92
Откуда: Coruscant
Так где же регалии г. Мельникова? Диссертации, свидетельства? То, что кто-то именует его профессором эсперантологии, или он сам себя считает таковым,не имея при этом легального ученого звания, не дает ему права вещать от имени профессора. Его вклад в эсперантологию нигде не зафиксирован, ни учебника, ни лекций, ни преподавания за ним не числится. Диссертации по интерлингвистике он тоже никогда не писал. Как же он стал профессором? Нет ответа.

Ах, да. Тут есть еще истовый адепт под ником juve61, который только еще собственными экскрементами не бросается в приступе гнева, очевидно ожидая подобной реакции от оппонентов. Напрасно он этого ждет.

Так я не вижу ответа на поставленный вопрос: как Валентин Мельников стал профессором эсперантологии?

Если он всего лишь "doctor honoris causa" и это формальное звание на данном форуме, то почему он так безапелляционно вещает на данном форуме, как если бы он был и в самом деле профессором эсперантологии?

Кстати, на странице https://eo.wikipedia.org/wiki/Esperantologio его фамилии также нет среди известных интерлингвистов и эсперантологов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2017 21:31 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 15:31 pm
Сообщения: 176
Вы сами легко найдёте все ответы.
Поиск по форуму в помощь.
Например: фамилия(по-русски) --- поиск только в сообщениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2017 22:23 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2537
Откуда: Moskva
Mi ne estas devigita subiĝi kaj humile raporti ion ajn al anonimuloj, kiuj nenion faris por Esperanto kaj evidente eĉ du vortojn ne kapablas kunmeti en nia lingvo.
Homoj, serioze okupiĝantaj pri Esperanto, pri miaj meritoj scias.
Mi neniam postulis (nek eĉ petis) nomi min profesoro, tion decidis ne mi.
Ion ajn klarigi al tiuj, kiuj neniam faris ion bonan - estus tro abomene.
Se ne plaĉas la forumo (kies mastro estas ne mi - alikaze mi delonge forĵetus de ĉi tie la aĉulon-reformmaniulon) - do vi estas libera iri for. Verku propran lingvoprojekton kaj kreu propran forumon - nur ne reklamu ĝin ĉi tie.

Kolego juve61 neniam estis mia amiko kaj mi havis plurajn malkonsentojn kun li - sed almenaŭ li honestas kaj sinceras, diference de kelkaj anonimaj troloj ĉi tie. Kaj Esperanton li scias.

Mi jam diris: ne eblas nomi homon "naciisto" nur pro tio ke li amas sian landon kaj sian lingvon kaj ne volas subigi ĝin al koloniigo. Male, la uloj, kiuj atakas Rusion, atakas Esperanton (kiel lingvon de egalrajto kaj profunda interkompreniĝo), adoras trudon de (fuŝ)angla lingvo - por ke koloniistoj ne bezonu atenti lingvojn de sklavoj - ne meritas nomiĝi homoj.

Punkto fino.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2017 23:31 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 22:09 pm
Сообщения: 92
Откуда: Coruscant
Bone, vi, sinjoro, ne estas profesoro, vi estas homo, kiu plaĉas havi tiun titolon. Vi estas loĝanto de Putin'a Imperio, kiu ruiniĝos tuj post lia mortaĉo. Tio estas via merito. Esperanto ne estas via posedaĵo, kaj certe ĝi ne estas egala al Rusujo. Ne iluziu vin. Ĝi aperis antaŭ vi kaj estos post vi. Esperanto ne mortos malgraŭ vi.


Vi neniam studis Esperanton kiel la sciencan objekton. Vi skribis versaĵojn, traduki por via agrablaĵo, sed neniam por scienco.

Ĉu tio ĉi estas via merito? Mi gratulas vin! Vi, tradukisto kaj verkisto, kiu imagis sin guruon.

Vivu kun tiu ĉi dolĉa kaj diabla sento.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 1:51 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 15:31 pm
Сообщения: 176
Валентин Викторович, тут вы конечно правы, "если не нравится форум..."
Но тут всё-таки не одна тема на форуме и не один человек на форуме.
И дело не в "нравится-не нравится". Сюда приходят для обмена информацией. Потребность значит такая.
Люди разные и никуда от этого не деться. Но есть какие-то моменты, которые могут объединять людей с абсолютно разными взглядами(никто кроме меня об этом не знает, ага).
Форум открытый и для регистрации на нём никаких рекомендаций не требовалось.
Так что часто повторяемые фразы: "я вас не знаю" и "вас сюда никто не приглашал" - к чему это?
Чем больше людей захотят общаться на форуме, тем лучше и интереснее будет для всех. Один ум - хорошо...
Конечно, можно устроить междусобойчик, так будет спокойнее, все друг друга знают по именам, каждый что-то грандиозное сделал для эсперанто. Но по-моему, такие эо-форумы закрытые уже существуют и никто не мешает там общаться только со своими. Уверена, что там жизнь бьёт ключом.
Если этот форум становится таким, ничего страшного в этом нет, просто надо об этом прямо сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 7:44 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 9:54 am
Сообщения: 227
Obi_Wan писал(а):
Так где же регалии г. Мельникова? Диссертации, свидетельства? То, что кто-то именует его профессором эсперантологии, или он сам себя считает таковым,не имея при этом легального ученого звания, не дает ему права вещать от имени профессора. Его вклад в эсперантологию нигде не зафиксирован, ни учебника, ни лекций, ни преподавания за ним не числится. Диссертации по интерлингвистике он тоже никогда не писал. Как же он стал профессором? Нет ответа.

Ах, да. Тут есть еще истовый адепт под ником juve61, который только еще собственными экскрементами не бросается в приступе гнева, очевидно ожидая подобной реакции от оппонентов. Напрасно он этого ждет.

Так я не вижу ответа на поставленный вопрос: как Валентин Мельников стал профессором эсперантологии?

Если он всего лишь "doctor honoris causa" и это формальное звание на данном форуме, то почему он так безапелляционно вещает на данном форуме, как если бы он был и в самом деле профессором эсперантологии?

Кстати, на странице https://eo.wikipedia.org/wiki/Esperantologio его фамилии также нет среди известных интерлингвистов и эсперантологов.

При всех моих сложных отношениях с Мельниковым, могу констатировать, что Мельников - выдающийся переводчик с русского на эспаранто. А ты-то кто? форумный тролль? Либеоальная шавка?
Покажи-ка нам свои регалии.
Покажи переводы, труды свои.
а пока можно лишь сказать, что ты - анальный коловун. как и твой хозяин Драгнукинд.
Можешь ещё напугать. что пожалуешься на "Эхо мацы", самому, неспособному самостоятельно купить даже расческу, Венидиктову...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 7:53 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 9:54 am
Сообщения: 227
svetaku писал(а):
Валентин Викторович, тут вы конечно правы, "если не нравится форум..."
Но тут всё-таки не одна тема на форуме и не один человек на форуме.
И дело не в "нравится-не нравится". Сюда приходят для обмена информацией. Потребность значит такая.
Люди разные и никуда от этого не деться. Но есть какие-то моменты, которые могут объединять людей с абсолютно разными взглядами(никто кроме меня об этом не знает, ага).
Форум открытый и для регистрации на нём никаких рекомендаций не требовалось.
Так что часто повторяемые фразы: "я вас не знаю" и "вас сюда никто не приглашал" - к чему это?
Чем больше людей захотят общаться на форуме, тем лучше и интереснее будет для всех. Один ум - хорошо...
Конечно, можно устроить междусобойчик, так будет спокойнее, все друг друга знают по именам, каждый что-то грандиозное сделал для эсперанто. Но по-моему, такие эо-форумы закрытые уже существуют и никто не мешает там общаться только со своими. Уверена, что там жизнь бьёт ключом.
Если этот форум становится таким, ничего страшного в этом нет, просто надо об этом прямо сказать.

ИМХО, вы лукавите.
Не так вы относитесь к форуму.
Вы являетсеь и пытаетесь командовать - кто ту рукопожатный, а кто нет. Кто имеет право на обмен информацией, а ктого надо хамски заткнуть.
Пожизняк на этом форуме было таких держиморд навалом.
Меня банили за то, что я осмелился критиковать САМОГО Конкордо с его бредовыми идеями. что самая бездарная писанина на эсперанто лучше и важнее самого гениального произведения на национальных языках. Где терерь тот Конкордо? надеюсь - на зоне, хотя для вас, либералов, пидерасты и педофилы - это лучшие люди общества, в отличии от нормального большинства... Но запрещать - это ваше.
Вы - духовные наследники коммуняк с их "тащить и не пущать".
Мельников пресек эти попытки командывания и запугивания "неуркопожатностью". Молодец.
а вам только и остается скулить в подворотне, чем вы сейчес и заниаетесь.
и вместо того, что бы хоть в малейшей степени аргументировать вашу позицию - пытаетесь измазать своим калом Мелтникова. Мол, тот,того вы обгадили, не имеет права вам возражать.
то, чем вы тут занимаетесь, называется наброс дерьма на вентилятор..
Думаете. вам кто-то поверит? Думаете, к вам кто то прислушается?
Это просто смешно!!!


Последний раз редактировалось juve61 Сб фев 25, 2017 8:18 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 8:10 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 9:54 am
Сообщения: 227
Valentin_Melnikov писал(а):

Mi jam diris: ne eblas nomi homon "naciisto" nur pro tio ke li amas sian landon kaj sian lingvon kaj ne volas subigi ĝin al koloniigo. Male, la uloj, kiuj atakas Rusion, atakas Esperanton (kiel lingvon de egalrajto kaj profunda interkompreniĝo), adoras trudon de (fuŝ)angla lingvo - por ke koloniistoj ne bezonu atenti lingvojn de sklavoj - ne meritas nomiĝi homoj.


vi tute ne pravas - tiun homon ne eblas nomi "nazio", tamen "naciisto" estas vera termino.
Naciisto estas unuavice homo, kiu amas sian popolon (kies kulturon, lingvon, religion, morojn ktp) kaj ne hontas diri, ke tion amas
Pri tio bone skribis la granda rusa filozofo Iljin. Mi povas doni adresojn de la verkoj, se vi bezonas pridiskuti liajn asertojn.
Faŝisto estas homo, kiu apartenas al movado, kiu celas fari tn korporativan ŝtaton. Sed ne tio, ke li ne pkaĉas al homo, kiu untencas blasfeni lin per tiu vorto.
Mi ne scias, ĉu bezonas mi tiun ŝtaton, ĉu ne? do mi ne povas diri, ke mi estas faŝisto. Sed ne nazio - certe. Ni scias naziojn laŭ sociaj retoj - kaj ulu al mi ne plaĉas kaj mi ne estas al ili proksima.
Antaŭnelone homo, kiu opinias sin esti mondcivitano, diris, ke plej bela lingvo estas lia denaska, ĉar li en tiu lingvo parolas kun kia panjo.
Mi ĝuste tion povas diri pri la rusa. Kaj ĉiu adekvata homo povas diri tion pri sia nacia lingvo, pri sia kulturo.
Mi ege miras, ke ekzistas homoj, kiuj intencas malpermesi al ni ŝati nian lingvon kaj nian kulturo ka penas timigi, ke ili deklaras nin pro tio nszioj


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 8:17 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 9:54 am
Сообщения: 227
Obi_Wan писал(а):
Vi estas loĝanto de Putin'a Imperio, kiu ruiniĝos tuj post lia mortaĉo.

Vi, merdulo, elbabilis, ke vi malŝategas nian landon. Ne ĝi mortaĉu, sed vi. Mortaĉu kaj fetoru sentombe. Vi jam komensis fetori.
Kaj pro nekaŝitan melageon al Rusio mi petas, ke vi estu forigita de la forumo por ĉiam.
Valentin, nepre necesas trovi IP-adreson de la hidulo kaj turni sin al la polico por malkaŝigi ties nomo kaj prizone puni tiun personon


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 11:36 am 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 22:09 pm
Сообщения: 92
Откуда: Coruscant
juve61 писал(а):
Obi_Wan писал(а):
Vi estas loĝanto de Putin'a Imperio, kiu ruiniĝos tuj post lia mortaĉo.

Vi, medulo, elbabilis, ke vi malŝategas nian landon. Ne ĝi mortaĉu, sed vi. Mortaĉu kaj fetoru sentombe. Vi jam komensis fetori
Kaj pro nekaŝitan melageon al Rusio mi petas, ke vi estu forigita de la forumo por ĉiam.
Valentin, nepre necesas trovi IP-adreson de la hidulo kaj turni sin al la polico por malkaŝigi ties nomo kaj prizone puni tiun personon



Ne miksu ŝtaton kun patrolandon. Ili ne estas egalaj. Mi ŝatas mian patrolandon, sed mi malamas ŝtaton kaj ĝian registraron, kiu priŝtelas la popolon kaj devigas ĝin vivi en malriĉeco. Kaj vane vi rememoras pri denuncoj. Tio estas ilo de la epoko de Stalin, kiun vi adoras sendube. Vi malkaŝis vin, kultanto de GULAG.

Naciistoj kaj kiel nazioj estis ĉiam malestimataj en ĉiuj normalaj landoj, kaj tempo pasos, Rusio malembarasos sin de tiu malsano.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Profesoro Melnikov
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 11:39 am 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 22:09 pm
Сообщения: 92
Откуда: Coruscant
juve61 писал(а):
Obi_Wan писал(а):
Так где же регалии г. Мельникова? Диссертации, свидетельства? То, что кто-то именует его профессором эсперантологии, или он сам себя считает таковым,не имея при этом легального ученого звания, не дает ему права вещать от имени профессора. Его вклад в эсперантологию нигде не зафиксирован, ни учебника, ни лекций, ни преподавания за ним не числится. Диссертации по интерлингвистике он тоже никогда не писал. Как же он стал профессором? Нет ответа.

Ах, да. Тут есть еще истовый адепт под ником juve61, который только еще собственными экскрементами не бросается в приступе гнева, очевидно ожидая подобной реакции от оппонентов. Напрасно он этого ждет.

Так я не вижу ответа на поставленный вопрос: как Валентин Мельников стал профессором эсперантологии?

Если он всего лишь "doctor honoris causa" и это формальное звание на данном форуме, то почему он так безапелляционно вещает на данном форуме, как если бы он был и в самом деле профессором эсперантологии?

Кстати, на странице https://eo.wikipedia.org/wiki/Esperantologio его фамилии также нет среди известных интерлингвистов и эсперантологов.

При всех моих сложных отношениях с Мельниковым, могу констатировать, что Мельников - выдающийся переводчик с русского на эспаранто. А ты-то кто? форумный тролль? Либеоальная шавка?
Покажи-ка нам свои регалии.
Покажи переводы, труды свои.
а пока можно лишь сказать, что ты - анальный коловун. как и твой хозяин Драгнукинд.
Можешь ещё напугать. что пожалуешься на "Эхо мацы", самому, неспособному самостоятельно купить даже расческу, Венидиктову...



Да вы просто больны. Маленький нацист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group