Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пт июл 21, 2017 11:51 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Kial Esperanto ne povas esti meza internacia lingvo
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2017 0:25 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 10:50 am
Сообщения: 301
Откуда: 56°oriente, 58°norde
Я попробовал перевести кусок фразы (сама фраза длинная, и начало её несущественно для меня сейчас) с русского на Эсперанто. Воспользовался гугл-переводчиком.
Цитата:
очернительство средств массовой информации новой администрацией Трампа

Получилось:
Цитата:
denigración de la amaskomunikiloj fare de la nova administrado Trump

Внимание, три вопроса:
1. сохранился ли в переводе точный смысл оригинала?
2. может ли в принципе при переводе подобных фраз на Эсперанто сохраняться смысл?
3. а на какой, собственно, язык переведена фраза?

Сначала я хотел обвинить перевод в том, что разные падежи исходника переведены одинаковым предлогом de. Но потом пригляделся и увидел, что творительный падеж переведён предлогом fare de. И только Trump остался висеть без предлога и падежа. Так что первые два вопроса для данного примера отпали. А третий остался.

_________________
В научных вопросах ссылки на уголовный кодекс неуместны!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Kial Esperanto ne povas esti meza internacia lingvo
СообщениеДобавлено: Пт июн 09, 2017 17:46 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2461
Откуда: Moskva
kapriculo писал(а):
Я попробовал перевести кусок фразы (сама фраза длинная, и начало её несущественно для меня сейчас) с русского на Эсперанто. Воспользовался гугл-переводчиком.
Цитата:
очернительство средств массовой информации новой администрацией Трампа

Получилось:
Цитата:
denigración de la amaskomunikiloj fare de la nova administrado Trump

Внимание, три вопроса:
1. сохранился ли в переводе точный смысл оригинала?
2. может ли в принципе при переводе подобных фраз на Эсперанто сохраняться смысл?
3. а на какой, собственно, язык переведена фраза?

Сначала я хотел обвинить перевод в том, что разные падежи исходника переведены одинаковым предлогом de. Но потом пригляделся и увидел, что творительный падеж переведён предлогом fare de. И только Trump остался висеть без предлога и падежа. Так что первые два вопроса для данного примера отпали. А третий остался.
1. Нет. Поскольку при использовании гуглопереводчика смысл может сохраниться лишь у совсем примитивных и тривиальных фраз, да и то случайно.
А слово "denigración" вообще непонятно откуда взялось. Видимо испанское, а к эсперанто ни малейшего отношения не имеет.
2. Смысл сохраняется всегда, когда переводит человек, в совершенстве владеющий двумя языками. И только в этом случае.
3. Вы нас спрашиваете??

nigrigado de amaskomunikiloj fare de / flanke de nova Trump-administrantaro.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Kial Esperanto ne povas esti meza internacia lingvo
СообщениеДобавлено: Пт июн 09, 2017 21:40 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 10:50 am
Сообщения: 301
Откуда: 56°oriente, 58°norde
Valentin_Melnikov писал(а):
1. Нет. Поскольку при использовании гуглопереводчика смысл может сохраниться лишь у совсем примитивных и тривиальных фраз, да и то случайно.

Будь это так, никто не пользовался бы гугл-переводчиком.
Цитата:
А слово "denigración" вообще непонятно откуда взялось. Видимо испанское, а к эсперанто ни малейшего отношения не имеет.

Вот это меня и смутило.

Цитата:
2. Смысл сохраняется всегда, когда переводит человек, в совершенстве владеющий двумя языками. И только в этом случае.

Ну допустим, Эсперанто кто-то владеет в совершенстве. Но русским? Даже если это родной язык. Я сегодня понял, что не могу просклонять нечто рыжее. Да и ноль очков вызывает затруднения.

Цитата:
3. Вы нас спрашиваете??

Jes. Eĉ ricevis sufiĉe pravan respondon.

Цитата:
nigrigado de amaskomunikiloj fare de / flanke de nova Trump-administrantaro.

Кстати, amaskomunikiloj точно правильное слово?

_________________
В научных вопросах ссылки на уголовный кодекс неуместны!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Kial Esperanto ne povas esti meza internacia lingvo
СообщениеДобавлено: Пт июн 09, 2017 23:12 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2461
Откуда: Moskva
kapriculo писал(а):
Будь это так, никто не пользовался бы гугл-переводчиком.


Ну так разумные люди им пользуются только для того чтобы перевести общий смысл текста с незнакомого языка на родной.
Ни на что большее он не годен.

Цитата:
Цитата:
nigrigado de amaskomunikiloj fare de / flanke de nova Trump-administrantaro.

Кстати, amaskomunikiloj точно правильное слово?
Точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. La problemo jam estas solvita... (internacia lingvo)

Alauxdo

2

3002

Вс сен 21, 2003 0:59 am

Slavik Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Kiel mi povas trovi samlogxantojn?

troyshadow

3

1337

Ср фев 15, 2012 6:51 am

mpeg Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Internacia Tago de Amikoj

leonicxjo

4

1203

Чт июл 12, 2012 20:57 pm

leonicxjo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Skize pri China Radio Internacia

NikSt

0

1479

Пн май 26, 2008 4:59 am

NikSt Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group