Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вс янв 19, 2020 23:09 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 15:03 pm 
> Вопрос то ваш по сути глупый -- "убедите меня, что мне надо изучать эсперанто".

Вопрос абсолютно умный . Можно лишь спорить , уместен ли он в данном форуме .

Можно изучать эсперанто (как и что угодно другое) либо от скуки , либо для удовольствия и(ли) пользы . Если ни удовольствие , ни польза человеку не очевидны , а время дорого , он может либо забыть про эту лишнюю заботу , либо предложить любителям эсперанто убедить его . Вторая позиция лучше .

Его послали на сайт Мево , это оказалось мало убедительно . Для меня кстати тоже -- подобная агрессивная реклама меня отталкивает . Человек опять не выкинул эсперанто из головы , а вернулся с вопросами сюда . Ему отвечают , мол уговаривать не собираемся . Ну-ну!


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 15:30 pm 
Не уверен я, будто товарищ действительно хочет, чтобы его убедили :) Во-первых, мы не свидетели Иеговы, чтобы убеждать до опупения, во-вторых, если и вправду хочет, то и вопросы бы ставил в другой форме - дескать, набрел на вас случайно и подумал: а может, и правда в ентом эсперанто что-то есть? Подкиньте инфу, ответьте на такие и такие вопросы... И подкинем, и ответим. А то с нами как с неразумными дитятями говорят - на какую же лабудень вы время тратите :zam: И то никто не ответил классически: на что хотим, на то и тратим, свое ведь время :) Да знаем мы о существовании других языков, не вчера родились, не в пустыне живем. Не только знаем, но и многими владеем :P Просто национальный язык и есть национальный, со всеми заморочками и с тем фактом, что урожденные всегда будут в привилегированном положении. Крупные языки пожирают мелкие, закон джунглей... может, пора цивилизоваться? Дать всем языкам возможность развиваться, используя нейтральный язык для межнационального общения?..


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 16:46 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2005 23:10 pm
Сообщения: 21
Откуда: Москва
Цитата:
Как лицо, проживающее в Европе, могу сказать, что английский - не общеевропейский язык А одна моя знакомая (русская, из Боливии) говорит, что у них народ говорит по-испански (на каком именно испанском, не знаю) и что английский там только у лиц с вышшым образованием, да и то не у всех

В боливии говорят с боливийским акцентом (Группа андийского диалекта. Самая простая). Сколько бывал в Европе (правда если честно, не очень много) ьам все говорят по-английский и даже по-руссски.

Цитата:
Лично мне эсперанто помог с французским и итальянским, даже за испанский взялся, но появились другие приоритеты.

У меня так было с испанским.

Цитата:
Угу, а на английском?.. Сколько раз видел, как англикам приходилось просто тыкать пальцем в искомую хлебину

Ну думаю если бы Вы знали эсперанто он бы Вам там тоже не помог... :lol:

Цитата:
И вы что, сможете отличить татарский от азербайжанского? Литовский от румынского? Честно -- не верю!!!

Нет конечно. Я имел ввиду английский, французский, немецкий, нидерландский, итальянский, китайский, японский, португальский, немецкий. Ну может ещё чего-нибудь.
А вот литовский от румынского можно попробовать. Румынский принадлежит к романской группе, а литовский, кажется, к германской (не уверен, но ва любом случае другой).

Цитата:
На слух его трудно отличить от португальского, испанского (ну его то вы знаете), итальянского. Так что...

Все эти три немного понимаю и хорошо различаю. Значит буду знать, если звучит похоже, и ни один из этих - это эсперанто. :D

Цитата:
А как же ломанный английский???

Вот вам ответ написанный выше:
Цитата:
Как лицо, проживающее в Европе, могу сказать, что английский - не общеевропейский язык А одна моя знакомая (русская, из Боливии) говорит, что у них народ говорит по-испански (на каком именно испанском, не знаю) и что английский там только у лиц с вышшым образованием, да и то не у всех

Ну пейджинг-инглиш хоть самый распростр. язык международного общения, на всемирный он ника не тянет и никогда им не станет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 17:00 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
El espejo virtual писал(а):
Нет конечно. Я имел ввиду английский, французский, немецкий, нидерландский, итальянский, китайский, японский, португальский, немецкий.
А датский от норвежского сможете? :machado: Или польский от кашубского?
El espejo virtual писал(а):
А вот литовский от румынского можно попробовать. Румынский принадлежит к романской группе, а литовский, кажется, к германской (не уверен, но ва любом случае другой).
Мдяяяя.... к балтийской.

Действительно можем попробовать. Интереснее будет, правда, португальский VЅ румынский. :)
El espejo virtual писал(а):
Все эти три немного понимаю и хорошо различаю. Значит буду знать, если звучит похоже, и ни один из этих - это эсперанто. :D
Уфф... романских ещё много существует. Руманч, галисийский, каталонский... их вы тоже примете за эсперанто?
El espejo virtual писал(а):
Ну пейджинг-инглиш хоть самый распростр. язык международного общения, на всемирный он ника не тянет и никогда им не станет.
Ну а литературный английский уж тем более. ;) Ибо из второго первое.

_________________
Хуучин цөөрөм
Мэлхий γсэрч
Ус цалгиллаа.

© Мацγо Башоо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 17:06 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2005 23:10 pm
Сообщения: 21
Откуда: Москва
Цитата:
А тут приходит человек САМ на форум ЭСПЕРАНТИСТОВ и давай убеждать их, что язык то по-сути не нужный.

Вы не правильно поняли. Я хочц лишь понять зачем он бы мог быть нужен мне.

Цитата:
зачем эсперанто тем людям, что здесь тусуются

Может быть я эгоист, но мне это совершенно не интересно.

Цитата:
А второй вопрос - вы что, думаете, эсперантисты ничего кроме эсперанто выучить не могут? Ошибаетесь. Среди нас как раз полиглотов в тысячи раз больше, чем по популяции. И это еще один повод выучить эсперанто.

Нисколько не сомневаюсь. Если человек стал учить такой язык, то он скорее всего уже знает английский и может ещё чего-нибудь. Это кажется разумным.

Цитата:
Можно изучать эсперанто (как и что угодно другое) либо от скуки , либо для удовольствия и(ли) пользы .

От скуки буду изучать индонезийский.
Для удовольствия буду изучать испанские диалекты.
Для пользы немецкий.

Цитата:
меня кстати тоже -- подобная агрессивная реклама меня отталкивает .

Меня тоже.

Цитата:
Не уверен я, будто товарищ действительно хочет, чтобы его убедили

Совершенно не хочу. У меня никогда и в мыслях не было изучать эсперанто. Я просто знал, что это самый успешный из всех искусственных языков. Случайно зашёл сюда и решил поинтересоваться у знатоков.

Впрочем, я всё уже понял.
Эсперанто учат
Цитата:
либо от скуки, либо для удовольствия
. Я лично хоть десять раз прекрасный язык учить не буду даже если его курс займёт неделю, если у него не будет практического примененеия (получение интересующей меня информации, карьера и т.д.). Не вижу в дальнейшем смысла продолжать дискуссию, т.к. похоже всё уже сказано.
Спасибо всем участникам темы за консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 17:15 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2005 23:10 pm
Сообщения: 21
Откуда: Москва
Опс. Пропустил один пост.

Цитата:
А датский от норвежского сможете? Или польский от кашубского?

Нет. Это уже не основные языки. Да и не интересовался ими никогда.

Цитата:
Интереснее будет, правда, португальский VЅ румынский

Думаю португальский будет вычленить довольно просто. Множество характерных шипящих звуков. Так же знаю его немного. Eu falo portugues um pouco.

Цитата:
Уфф... романских ещё много существует. Руманч, галисийский, каталонский... их вы тоже примете за эсперанто?

Может быть. Каталонский думаю узнаю. Бывал в Барселоне и приходилось сталкиваться. Там много от кастильского.
Галисийский официально за язык не считается. Это диалект испанского (хотя некторые считают португальского). Никогда не слышал, поэтому своего мнения у меня нет.

Цитата:
Ну а литературный английский уж тем более. Ибо из второго первое.

Что верно, то верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 17:27 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
El espejo virtual писал(а):
Главное сколько людей на нём говорит и востребовательность.

Тогда почему индонезийский, а не, к примеру, итальянский?
El espejo virtual писал(а):
Учил, только мало помню уже. Когда работал с китайцами. Что-то он у меня не пошёл...Это было бы здорово, только вот ограничивает время. Я бы с удовольствием учил немецкий, индонезийский, пару испанских диалектов, эсперанто и т.д. Но я с трудом выделяю 45 мин в день на испанский и его диалекты.

Вот-вот, огромное количество времени псу под хвост с нулевым результатом. У меня в жизни был (недолго) "шведский" период, потом итальянский, теперь вот немецкий. Что мне, надо было учить шведский, итальянский, немецкий? Потерял бы кучу времени и говорил бы плохо на всех трёх, а потом бы и благополучно забыл, так как сегодня первые два уже вообще не нужны для работы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 17:29 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
El espejo virtual писал(а):
Цитата:
А датский от норвежского сможете? Или польский от кашубского?

Нет. Это уже не основные языки. Да и не интересовался ими никогда.
Польский — ещё какой основной, количество его носителей оценивается в 46 млн человек — гораздо больше, чем у нидерландского.

А идеей сравнения румынского и литовского я загорелся, сейчас нарежу каких-нибудь фрагментиков и выложу :)

_________________
Хуучин цөөрөм
Мэлхий γсэрч
Ус цалгиллаа.

© Мацγо Башоо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 17:34 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
El espejo virtual писал(а):
Вы не правильно поняли. Я хочц лишь понять зачем он бы мог быть нужен мне.

Почитай и сам поймёшь. Мы тут при чём?

El espejo virtual писал(а):
Может быть я эгоист, но мне это совершенно не интересно.

Будешь сильно удивлён, но большинству совершенно неинтересно, почему тебе не интересно.:) Ты приходишь и вываливаешь тонну весьма спорной информации, в истинность которой свято веришь, а вот мне к примеру странно, почему противопоставляют индонезийский эсперанто и пытаются доказать, что индонезийский полезнее. Кому полезнее?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 17:37 pm 
Цитата:
хоть десять раз прекрасный язык учить не буду даже если его курс займёт неделю, если у него не будет практического примененеия

Эсперанто - в основном для души. Нет смысла его сравнивать с языками - которые для пользы. Это все равно, что С++ с шахматами сравнивать, а стенографию с пляжным баскетболом.
Это в смысле - э-то как занятие.
Сам международный язык - удобный инструмент и справедливое решение проблемы многоязычия.
Только занимающиеся все-таки,
хотя и имеют в виду красоту идеи - в основном делают это для души - такие вот любители задушевных бесед со всем миром. Тут э-то ни чем не заменить, уровень "могу объясниться" на двадцати языках, как вы сами говорите, для разговоров о высоком недостаточен.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 17:42 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2005 23:10 pm
Сообщения: 21
Откуда: Москва
Цитата:
Тогда почему индонезийский, а не, к примеру, итальянский?

Итальянский более востребован, да и для меня был бы проще. Я мена много знакомых итальянцев. Мы нормально понимаем друг друга. Они говорят на итальянском, а на испанском. 70% где-то. Если надо, то используем испанский. Очень много итальянцев знает испанский (это довольно близзкие языки).
Но, т.к. я итальянцев понимаю и так, они меня тоже. Никаких особых интересов у меня в Италии нет. Возможно я слетаю туда на 2 недельки и всё.
Индонезия другое дело. Часто бываю в Юго-Восточной Азии. Это был родной язык моей последний девушки, а теперь хорошей подруги. В Индонезии английский и испанский Вам мало поможет. Только 30-40% городского населения им владеют. В джунглях (куда собственно собираюсь) на нём не говорят. Кроме того, индонезийский и малайский почти идентичны. И малайцы понимают индонезийцев (и наоборот) очень хорошо.
Конечно идеальный вариант для поездок по Азии (и не только) - это китайский. Но я уже пробовал, это мне не по зубам.
Я не собираюсь изучать индонезийский как английский или испанский. Достаточно просто разговорного уровня и понимания простых вещей.

Цитата:
Вот-вот, огромное количество времени псу под хвост с нулевым результатом. У меня в жизни был (недолго) "шведский" период, потом итальянский, теперь вот немецкий. Что мне, надо было учить шведский, итальянский, немецкий? Потерял бы кучу времени и говорил бы плохо на всех трёх, а потом бы и благополучно забыл, так как сегодня первые два уже вообще не нужны для работы.

Вы правы. Просто у меня нет выбора 2 рабочих языка (английский, испанский) и ещё нужно немецкий. Так как есть возможность поехать на стажировку в Берлин или Вену.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 17:43 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
El espejo virtual писал(а):
Сколько бывал в Европе (правда если честно, не очень много) ьам все говорят по-английский и даже по-руссски.

Видимо, я живу не в той Европе, в которой ты бывал. Что-то толп англоязычных товарищей в окно не вижу. И 10 минут назад зашёл в булочную и аптеку. Спросил лекарства и хлеб на английском, португальском и русском, почему-то эти бездарные сволочи поняли только по-французски. К чему бы это? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 17:47 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
El espejo virtual писал(а):
Конечно идеальный вариант для поездок по Азии (и не только) - это китайский.

???!!!
И кто-то ещё говоит, что эсперанто - это гетто! Сунься во Францию с китайским, будешь обсуждать в ресторанах качество паровых пельменей, вряд ли что-то ещё.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 17:48 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2003 19:27 pm
Сообщения: 1842
Откуда: Hamburg (nun)
El espejo virtual писал(а):
Нет конечно. Я имел ввиду английский, французский, немецкий, нидерландский, итальянский, китайский, японский, португальский, немецкий. Ну может ещё чего-нибудь.
А вот литовский от румынского можно попробовать. Румынский принадлежит к романской группе, а литовский, кажется, к германской (не уверен, но ва любом случае другой).

Хорошо, допустим ты слышишь некий язык и подозреваешь, что он романской группы -- ты сразу решишь, что это эсперанто? Я что-то немного не понимаю высказывание в духе "эсперанто не знаю, но на слух различу".

Цитата:
Ну пейджинг-инглиш хоть самый распростр. язык международного общения, на всемирный он ника не тянет и никогда им не станет.

Ну в любом случае мировым языком может стать только пиджин, пусть не английский -- так испанский :)

_________________
Iam Esperanto nepre venkos. Ĉu en la homaro aŭ en la animo de unuopa homo -- por mi ne gravas.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 17:50 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2005 23:10 pm
Сообщения: 21
Откуда: Москва
Цитата:
Польский — ещё какой основной, количество его носителей оценивается в 46 млн человек — гораздо больше, чем у нидерландского.

Это да. Только на нём говорят только в Польше. А на нидерландском ещё и в других странах мира.

Цитата:
А идеей сравнения румынского и литовского я загорелся, сейчас нарежу каких-нибудь фрагментиков и выложу

Только почётче и не очень маленькие. Можно кинуть мне на почту (до гига). elespejpvirtual-registration#yahoo.com

Цитата:
Почитай и сам поймёшь. Мы тут при чём?

Что плохого в том, что спросил знающих людей?

Цитата:
Будешь сильно удивлён, но большинству совершенно неинтересно, почему тебе не интересно. Ты приходишь и вываливаешь тонну весьма спорной информации, в истинность которой свято веришь, а вот мне к примеру странно, почему противопоставляют индонезийский эсперанто и пытаются доказать, что индонезийский полезнее. Кому полезнее?

Мне и мне этого вполне достаточно. Я вас ну убеждаю, что он для ВАС полезнее.

Цитата:
уровень "могу объясниться" на двадцати языках, как вы сами говорите, для разговоров о высоком недостаточен.

Не надо знать в совершенстве все языки. На некоторых этого вполне достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 17:54 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2005 23:10 pm
Сообщения: 21
Откуда: Москва
Цитата:
Видимо, я живу не в той Европе, в которой ты бывал. Что-то толп англоязычных товарищей в окно не вижу. И 10 минут назад зашёл в булочную и аптеку. Спросил лекарства и хлеб на английском, португальском и русском, почему-то эти бездарные сволочи поняли только по-французски. К чему бы это?

Не знаю. Вам не повезло.

Цитата:
Сунься во Францию с китайским, будешь обсуждать в ресторанах качество паровых пельменей, вряд ли что-то ещё.

Если так рассуждать, то надо учить все языки. Эперанто тут вам тоже не товарищ.

Цитата:
Я что-то немного не понимаю высказывание в духе "эсперанто не знаю, но на слух различу".

Речь шла об отличении от итальянского, португальского и испанского. От остальных вполне возможно и нет.

Цитата:
Ну в любом случае мировым языком может стать только пиджин, пусть не английский -- так испанский

Без сомнения. Spanglish :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 17:55 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2005 23:10 pm
Сообщения: 21
Откуда: Москва
Ладно, пошёл учить испанский. До свидания!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 17:56 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2003 19:27 pm
Сообщения: 1842
Откуда: Hamburg (nun)
El espejo virtual писал(а):
Вы не правильно поняли. Я хочц лишь понять зачем он бы мог быть нужен мне.

Интересный вопрос. Но когда вопрос в такой постановке, то самый напрашивающийся на него ответ -- не нужен вообще. Зачем? Разговаривать вы на нем не с кем особо не сможете, кроме избранных, применить тоже вряд ли. Так и не надо столько пыли тут поднимать...
Я думаю, что ответ то этот вы и сами знаете. Тогда зачем все эти дискуссии здесь в форуме?

Цитата:
Может быть я эгоист, но мне это совершенно не интересно.

Честно, хотя и грубовато. Смысл только не понятен -- вас не интересует почему ДРУГИЕ учат эсперанто, хотя вы интересуетесь, чем ВАМ он мог бы быть полезен. Не логичнее было бы узнать почему другие занимаются этим и потом выбрать (или не выбрать) себе адекватную причину?

Цитата:
Нисколько не сомневаюсь. Если человек стал учить такой язык, то он скорее всего уже знает английский и может ещё чего-нибудь. Это кажется разумным.

Ну хорошо, кажется мы хоть по разумному разговариваем. А то обычно люди считают, что эсперантисты ничего другого выучить не могут.

_________________
Iam Esperanto nepre venkos. Ĉu en la homaro aŭ en la animo de unuopa homo -- por mi ne gravas.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 18:05 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
El espejo virtual писал(а):
Не надо знать в совершенстве все языки. На некоторых этого вполне достаточно.

Ладно, для многих из нас языки являются, в той или иной мере, средством заработка. А как быть врачу или тому же пекарю, которые от филологии далеки? Тому же врачу и так пахать приходится немало, некогда даже некоторые языки учить в совершенстве.
Я помню, как однажды сильно приболел в Италии. Совсем было фигово, а в Милане не смогли быстро найти врача с хорошими французским или португальским, не говоря уже о русском. Я тоже великолепно понимаю итальянский, так как ещё в московской школе учился с ребятами из итальянского посольства, но это было на уровне поболтать, а вот объяснить двум врачам, что у меня конкретно болит и как, я так и не смог. При этом один даже 30 лет назад стажировался во Франции и считал, что французский знает. Врачи честно мне сказали, что лекарства (весьма сильнодействующие) выписывали почти наобум и даже дали указание портье гостиницы заходить ко мне в номер и вызывать "Скорую", если вдруг лучше не станет.
Так вот и мог подохнуть в экономической столице страны Италии, и это при двух рабочих языках и приличном английском. Наверное, было бы лучше, если бы врач знал простой язык эсперанто поприличнее, чем он знал французский, ну и я заодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 18:12 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
El espejo virtual писал(а):
Не знаю. Вам не повезло.

Угу, вот уже 20 лет не везёт в 8 странах. Тот факт, что в берлинском кафе я случайно встретил девочку, которая в эпоху ГДР успела выучить несколько слов по-русски, ничего не говорит об общем уровне.
Что касается английского, то на уровне "через две улицы налево" говорят, конечно, многие. Только я не называю это общением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 18:43 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 17:17 pm
Сообщения: 1768
Откуда: Moskvo - Parizo
El espejo virtual писал(а):
Вы не правы. ; место занимает английский по кол-ву людей на неё говорящих. 1) Китайский (с большим отрывом от всех остальных) 2) Испанский (с отрывом поменьше). 3) Бенгали и хинди 4) Английский и т.д.
Если хотите когда вернусь домой приведу полную статистику с числами.

Разумеется, прав всегда ты. Вот данные по l’Encyclopedie Millenium (Editions Nathan, Paris, 1998):
- китайский (1,2 миллиарда)
- англиийский (478 миллионов)
- хинди (437 миллионов)
- испанский (392 миллиона)

Что же касается SIL (http://www.linguasphere.org/), то по их версии учитываются как носители, так и те, кто объявляет этот язык "вторым родным". Четвёрка остаётся прежней, только английский почти догоняет китайский, у хинди с урду 900 миллионов пользователей, а испанский остаётся четвёртым с 450 миллионами душ. А вот русский выходит на пятое место с 320 миллионами человек, так как на нём в той или иной степени говорит бывший СССР, Израиль и немало народу в мировой диаспоре, от армян до собственно русских и евреев США. Это официальная статистика, принятая в ЮНЕСКО, хоть и малость устаревшая, из которой видна как численность носителей языка, так и его международный вес.

Более того, в первой статистике также надо было считать вместе хинди, урду и бенгали, так как разницы не больше, нежели между испанским и кубинским.


El espejo virtual писал(а):
Основной китайский (по кол-ву носителей и тех кто его знает) - мандарин.

Мандарин - это и есть путунхуа. Его больше знают за рубежом, так как это официальный язык, который изучают, но носителей до сих пор больше у кантонского, особенно вне Китая. Просто собственно носителей путунхуа мало, это тоже частично сконструированный язык. А говорят люди на близких к нему, но всё же диалектах.

El espejo virtual писал(а):
Вы ошибаетесь. Это почти одно и тоже. Вас всегда поймут. Ну может о прекрасном побеседовать не сможете. А для разговора на свободную тему хватит.

Меня и на английском поймут. А я хочу именно о высоких материях побеседовать.

El espejo virtual писал(а):
Я не могу пойти в магазин в незнакомом городе и попросить хлеба на эсперанто, я не могу поговорить с приятелем из Гватемалы, не существет статей по биоэнергетике на этом языке и т.д.

Хлеб надо просить на языке страны, так как мало кто там знает что-то ещё, эсперанто нужен для поиска новых интересных друзей, про биоэнергетику не знаю, не интересуюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2005 18:45 pm 
Мое предположение оказалось верным :) Товарич просто от скуки пыли напустил, ему просто о себе поговорить хотелось. Какой он крутой, сколько языков учит и по каким причинам, ну и нас уму-разуму поучить, раз природа обделила :zam: То, что количество говорящих на эсперанто уступает количеству говорящих на английском там или испанском, он и так знал. А если это главный критерий, весь разговор можно спокойно назвать пустым трепом.
Кстати, я, видно, тоже не в той Европе живу. Оно, конечно, люди, умеющие говорить jes, no и there довольно многочисленны, но общением тут и не пахнет :)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Нужен словарь (таблица) эсперанто-русский

Dubliner

4

3265

Пт дек 15, 2006 15:35 pm

wolf68 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Эмоционально-генетическая теория развития: эсперанто нужен

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Вася

22

7915

Пт сен 28, 2007 15:52 pm

Sxak' Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Нужен совет (перевод экономических терминов)

lovermann

20

8272

Пн фев 23, 2004 13:16 pm

Нацыяналіст Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. нужен перевод слова "вобла"

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

glawen

23

11074

Пт мар 04, 2005 12:25 pm

Elv Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group