Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Сб сен 21, 2019 21:17 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: употребление слова "kiel"
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2004 6:42 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2003 17:17 pm
Сообщения: 920
Откуда: Rusio
Вопрос знающим форуманам.
Например, я хочу перевести предложение:
Я работаю врачом.
Как я полагаю, перевести его следует так:
Mi laboras kiel kuracisto.
Здесь для передачи творительного падежа используется слово kiel.
А теперь я хочу перевести предложение:
Я стал врачом.
А его, как я полагаю, перевести надо следующим образом:
Mi iĝis kuracisto.
А здесь слово kiel использовать ни в коем случае нельзя.

Легко видеть, что в русских вариантах слово "врач" в обоих случаях стоит в творительном падеже. Но в первом случае творительный падеж передается словом "kiel", а во втором случае он не передается вообще никак.
Вопрос: есть ли какое-либо правило, регламентирующее использование слова kiel?

_________________
Omne nimium nocet.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2004 8:29 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 27, 2003 7:55 am
Сообщения: 1031
Откуда: Rusio, S-Peterburg
Ой... что-то до боли знакомое...
Mi laboris kiel instruistino...

Mi iĝis kuracisto, kaj nun mi estas kuracisto.
Mi iĝis labori kiel kuracisto, kaj nun laboras kiel kuracisto.

_________________
Ne veku beston en mi! (hamstreto)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 01, 2004 2:50 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
hamstro писал(а):
Mi iĝis kuracisto, kaj nun mi estas kuracisto.
Mi iĝis labori kiel kuracisto, kaj nun laboras kiel kuracisto.

"Iĝis labori" сильно режет слух. La preferata formo, laŭ mi modesta opinieto, estas "mi komencis labori" aŭ "mi eklaboris".

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 01, 2004 11:20 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 27, 2003 7:55 am
Сообщения: 1031
Откуда: Rusio, S-Peterburg
Slavik писал(а):
hamstro писал(а):
Mi iĝis kuracisto, kaj nun mi estas kuracisto.
Mi iĝis labori kiel kuracisto, kaj nun laboras kiel kuracisto.

"Iĝis labori" сильно режет слух. La preferata formo, laŭ mi modesta opinieto, estas "mi komencis labori" aŭ "mi eklaboris".

Понятно, что режет, только для подобообразия формы в данном случае сойдет, надеюсь.

_________________
Ne veku beston en mi! (hamstreto)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: употребление слова "kiel"
СообщениеДобавлено: Вт июн 01, 2004 12:07 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2004 23:49 pm
Сообщения: 37
Откуда: York, UK
Позволю себе заметить, что дискуссия ушла в сторону от первоначального вопроса:

Ulmo писал(а):
Вопрос: есть ли какое-либо правило, регламентирующее использование слова kiel?


Не будучи ни в коей мере знатоком эсперанто (читаю только со словарём и грамматикой), рискну всё же сказать пару слов. Ровно такое же различие характерно для основных западноевропейских языков:

    (русский) Работать врачом
    (английский) to work as a doctor
    (французский) travailler comme un docteur
    (немецкий) als ein Arzt werken
(жирным шрифтом выделены аналоги kiel)

Оттуда оно, вероятно, проникло и в Эсперанто. В качестве рабочего правила можно предложить попробовать перефразировать предложение, добавив слова в качестве. Если получается, хоть и коряво: Работать в качестве врача, то переводится с kiel, если в качестве никак не лезет, то нет. Ну как, годится?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 01, 2004 15:47 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2003 23:50 pm
Сообщения: 526
Откуда: Чехия
а разве не als Arzt arbeiten?

_________________
Dixi.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 01, 2004 15:56 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2004 23:49 pm
Сообщения: 37
Откуда: York, UK
lovermann писал(а):
а разве не als Arzt arbeiten?


Да, конечно. Английский бес попутал. :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Правильное употребление местоимений TIO kaj TIU.

mpeg

5

2939

Пт ноя 12, 2010 21:03 pm

skirlet Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Употребление причастных суффиксов в глаголах

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

N2O

54

12318

Вс сен 02, 2012 19:44 pm

Матюшов Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Каверзные слова

[ На страницуНа страницу: 1 ... 16, 17, 18 ]

marato

380

88226

Вс фев 10, 2019 12:41 pm

Valentin_Melnikov Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Современные слова в эсперанто

lovermann

12

9663

Сб июл 04, 2015 0:21 am

Valentin_Melnikov Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group