Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн сен 16, 2019 3:01 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 04, 2005 16:09 pm 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2003 8:33 am
Сообщения: 993
Откуда: Novosibirsk, Russia
Leonido писал(а):
Maksim писал(а):
В большинстве случаев, после упоминания эо, я слышал в ответ примерно такое:
Эо? Это же мёртвый язык!
Хотя и не мёртвый, но искусственный звучит не лучше мёртвого. Особенно в наше время, когда у всех предубеждение ко всякой "химии", синтетике, генно-модифицированности.
Нужен был в самом начале какой-нибудь остроумный ход. Как с ивритом - возрождённый язык Торы, дескать. Вот и эсперанто надо было объявить секретным языком тамплиеров, например...

Эсперанто не "мертвый", он "мертворожденный. " :D

_________________
Правдивость — не двусторонность и не объективность, правдивость — это бескорыстная субъективность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 04, 2005 16:15 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2881
Откуда: с бугра
juve писал(а):
Эсперанто не "мертвый", он "мертворожденный. " :D
Это Буратино, который никак не может найти дверцу в Страну чудес.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 04, 2005 16:48 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 28, 2003 13:48 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Moskvo
Maksim писал(а):
Так что объявлять секретным языком Эо опасно - запросто повесят ярлык "секта".

а всё одно вешали и будут вешать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 05, 2005 18:35 pm 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2003 8:33 am
Сообщения: 993
Откуда: Novosibirsk, Russia
Maksimo писал(а):
Maksim писал(а):
Так что объявлять секретным языком Эо опасно - запросто повесят ярлык "секта".

а всё одно вешали и будут вешать...

Тебе то что до них, пусть вешают, их право. Будь собой в первую очередь.
А не хочешь, чтобы вешади - будь открыт к обществу

_________________
Правдивость — не двусторонность и не объективность, правдивость — это бескорыстная субъективность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 05, 2005 23:41 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
Maksim писал(а):
Нет, обычно отношение людей к нему несколько негативное (по моему опыту общения):
"Эсперанто - это же мёртвый язык!"

Видимо, повезло тебе с кругом общения - знающие люди тебя окружают. ;) У меня бывает так: "Эсперанто - это язык такой." - "Да? Язык?!"

Да я сам не знал, что эсперанто - это язык, до самого сентября 2001-го!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 06, 2005 0:50 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 28, 2003 13:48 pm
Сообщения: 1022
Откуда: Moskvo
Petro писал(а):
Да я сам не знал, что эсперанто - это язык, до самого сентября 2001-го!

Осталось только понять в 2005-м, что для многих эсперанто это не только язык.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 06, 2005 16:13 pm 
Извините, а что именно произошло в сентябре 2001, чтобы про эсперанто узнали? Если речь о том самом событии, не вижу связи с эсперанто :) Заранее прошу пардону за возможно глупый вопрос.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 06, 2005 18:06 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
Maksimo писал(а):
Осталось только понять в 2005-м, что для многих эсперанто это не только язык.

Да я уж понял. Это культ.
glawen (гость) писал(а):
Извините, а что именно произошло в сентябре 2001

Речь идёт о 18 сентября. Тогда я посмотрел слово Esperanto в своём любимом Webster's Dictionary. И с удивлением обнаружил, что такое слово есть.
glawen (гость) писал(а):
Если речь о том самом событии, не вижу связи с эсперанто :)

Ну как же! Мировая англофонская империя, построенная на лжи и насилии, содрогнулась...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 06, 2005 20:02 pm 
А, ясно :) Сей день ознаменовал знакомство Петра с эсперанто :)

Ты чегой-то там про империю? Эсперантисты содрогновению возрадовались? Не туда тебя ведет, ой не туда... и с культом тоже... Может, пластинку сменишь?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 06, 2005 20:52 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
glawen (гость) писал(а):
Сей день ознаменовал знакомство Петра с эсперанто

Не, до знакомства с эсперанто мне оставалось ещё 2 месяца. В тот день я лишь истинное значение слова Esperanto узнал. :)

А про империю - я ничего не хотел сказать. Просто совпадение интересное. Домысливайте сами :P


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 06, 2005 21:23 pm 
Нетушки, лично я не собираюсь ничего домысливать :) То ли выражай свою мыслю пояснее, буде таковая имеется, то ли я помыслю о чем другом ;)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 06, 2005 21:53 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
Ну, тогда не домысливай. Просто люблю я фразы с двойным дном: формально - один смысл, а на взгляд на фразу - другой. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 13, 2005 12:00 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 08, 2004 9:48 am
Сообщения: 85
Откуда: Германия
А если вернуться к названию топика и рассмотреть лингвистов (или пытающихся такими казаться). У них действительно своё отношение к эсперанто. А именно - они его не воспринимают как язык. Для обычных людей язык - это средство коммуникации. Для лингвистов язык - это предмет изучения. Они никогда не задумывались над вопросами "почему так?", "как сделать лучше?", "как сделать проще?". Они воспринимают язык как некую данность. Вот как географы изучают условия, сложившиеся на Земле. Куда им деваться? Океаны именно там, где они есть, горы - тоже. Остаётся изучать, что есть и радоваться. Вот и лингвисты. Они привыкли, что язык тесно связан с тысячелетней историей своих носителей. Они привыкли ко всем сложностям национальных языков. Они не видят в этих сложностях никаких проблем. Более того - эти сложности собственно и являются предметом их изучения. Создание новых языков находится далеко за полем зрения этих людей. Они не воспринимают эсперанто (и не могут воспринять!) как язык. Он просто не попадает для них в категорию языка.

А дальше разлом. Либо человек осознаёт, что он столкнулся с чем-то новым, это новое решает другие задачи, о которых он за свою жизнь может быть и не задумывался. Такой человек может принять эсперанто и даже сделать много для его развития, как человек с определённой языковой базой. Или же он сопротивляется и вычёркивает явление из своей жизни, попутно извергая из себя изречения типа "Эсперанто - мёртвый язык", "у Эсперанто нет свой культуры", "Эсперанто - бездушный" и прочее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 13, 2005 15:15 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Marvin писал(а):
А если вернуться к названию топика и рассмотреть лингвистов (или пытающихся такими казаться). У них действительно своё отношение к эсперанто. А именно - они его не воспринимают как язык. Для обычных людей язык - это средство коммуникации. Для лингвистов язык - это предмет изучения. Они никогда не задумывались над вопросами "почему так?", "как сделать лучше?", "как сделать проще?". Они воспринимают язык как некую данность.

Что за чепуха? :? — Очень многие лингвисты изучают или сами разрабытвают плановые языки.
Marvin писал(а):
Вот как географы изучают условия, сложившиеся на Земле. Куда им деваться? Океаны именно там, где они есть, горы - тоже. Остаётся изучать, что есть и радоваться. Вот и лингвисты. Они привыкли, что язык тесно связан с тысячелетней историей своих носителей. Они привыкли ко всем сложностям национальных языков. Они не видят в этих сложностях никаких проблем. Более того - эти сложности собственно и являются предметом их изучения. Создание новых языков находится далеко за полем зрения этих людей. Они не воспринимают эсперанто (и не могут воспринять!) как язык. Он просто не попадает для них в категорию языка.

Вы пишете полнейшую ерунду. Лингвистика занимается не просто описанием языков, а выяснением их структуры. А последнее непременно требует искуственных построений, взять хотя универсальную грамматику для примера.
Marvin писал(а):
А дальше разлом. Либо человек осознаёт, что он столкнулся с чем-то новым, это новое решает другие задачи, о которых он за свою жизнь может быть и не задумывался. Такой человек может принять эсперанто и даже сделать много для его развития, как человек с определённой языковой базой. Или же он сопротивляется и вычёркивает явление из своей жизни, попутно извергая из себя изречения типа "Эсперанто - мёртвый язык", "у Эсперанто нет свой культуры", "Эсперанто - бездушный" и прочее.

В общем, писал человек, настолько же далекий от лингвистики, насколько Плутон далек от Солнца.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 14, 2005 15:09 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн авг 30, 2004 13:19 pm
Сообщения: 871
Откуда: Moskva
Petro писал(а):
Речь идёт о 18 сентября. Тогда я посмотрел слово Esperanto в своём любимом Webster's Dictionary. И с удивлением обнаружил, что такое слово есть.

Очень интересно.
Почему вы решили посмотреть это слово?
Вы надеялись посмотреть в словарь и убедиться, что его нет? Почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 15, 2005 12:17 pm 
Marvin:
Цитата:
...Более того - эти сложности собственно и являются предметом их изучения...

Очень интересная мысль: действительно, если люди привыкли иметь дело со сложными, неоднозначными системами, "собаку сьели" на их анализе (разумеется речь не идет о посетителях пришкольного лингвистического кружка "гений за пять минут") - то простая, логичная структура может показаться им примитивной и нефункциональной.
Видимо есть и другой аспект проблемы: индивидам высокопримативным свойственно приукрашать себя отличительными признаками - в случае развитого интеллекта это может быть и овладение неким знанием, дающим събекту чувство исключительности. Потратив на овладение оным предметом значительные усилия, ощущая, что окружающим (в силу различных причин ) добится того же - проблематично - можно чувствовать себя "на вершине" хоть в какой-то области - и, в следствии этого, негативно воспринимать все, что может это впечатление доминантности поколебать.
Этология рулит во многих случаях.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 16, 2005 16:47 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 16, 2003 17:49 pm
Сообщения: 282
Откуда: Kishineu
Марина писал(а):
Marvin писал(а):
А если вернуться к названию топика и рассмотреть лингвистов (или пытающихся такими казаться). У них действительно своё отношение к эсперанто.

Что за чепуха? :?
В общем, писал человек, настолько же далекий от лингвистики, насколько Плутон далек от Солнца.


Марина, ты отвечаешь за всех лингвистов?
Или ты можешь ответить за большую их часть?

"Лингвисты -- это я!" :zam:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 16, 2005 18:11 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Sergej Ch писал(а):
Марина писал(а):
Marvin писал(а):
А если вернуться к названию топика и рассмотреть лингвистов (или пытающихся такими казаться). У них действительно своё отношение к эсперанто.

Что за чепуха? :?
В общем, писал человек, настолько же далекий от лингвистики, насколько Плутон далек от Солнца.


Марина, ты отвечаешь за всех лингвистов?
Или ты можешь ответить за большую их часть?

"Лингвисты -- это я!" :zam:

Сергей, это не я за всех лингвистов отвечаю, а Марвин, похоже. Я просто ему ответила, что занятие лингвистикой вовсе не мешает мне заниматься и плановыми языками. Наоборот, очень даже помогает рассматривать плановый язык с научной точки зрения. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 16, 2005 19:40 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 16, 2003 17:49 pm
Сообщения: 282
Откуда: Kishineu
Марина писал(а):
Sergej Ch писал(а):
Марина писал(а):
Marvin писал(а):
А если вернуться к названию топика и рассмотреть лингвистов (или пытающихся такими казаться). У них действительно своё отношение к эсперанто.

Что за чепуха? :?
В общем, писал человек, настолько же далекий от лингвистики, насколько Плутон далек от Солнца.


Марина, ты отвечаешь за всех лингвистов?
Или ты можешь ответить за большую их часть?

"Лингвисты -- это я!" :zam:

Сергей, это не я за всех лингвистов отвечаю, а Марвин, похоже. Я просто ему ответила, что занятие лингвистикой вовсе не мешает мне заниматься и плановыми языками. Наоборот, очень даже помогает рассматривать плановый язык с научной точки зрения. :)


Marina, du viaj respondoj al Marvin kaj al mi estas tre diversaj laŭ humoro... Verŝajne ilin skribis du diversaj homoj :)

Я согласен с утверждениями в твоем ответе на мою провокацию, :oops: и ответить мне почти нечего: Марвин тоже прав на мой взгляд и вкус, вот только он излишне обобщил свое описание на всех лингвистов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 16, 2005 20:35 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
Maksim писал(а):
Почему вы решили посмотреть это слово?
Вы надеялись посмотреть в словарь и убедиться, что его нет? Почему?

Нет, просто хотелось узнать, что же такое Esperanto. Я думал, это испанизм или псевдо-испанизм, по аналогии с Desperado. Оказалось - не совсем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 16, 2005 20:42 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Petro писал(а):
Оказалось - не совсем.

В смысле «не совсем»? :? ;)
Sergej Ch писал(а):
Marina, du viaj respondoj al Marvin kaj al mi estas tre diversaj laŭ humoro... Verŝajne ilin skribis du diversaj homoj :)

Do, mi havas diversajn nastrojenijojn:zam:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2005 0:18 am 
Код:
эсперанто фигня полная
хрень такая
простая потеря времени
а потому что мало говорят на нем
и нифига он не поможет тебе другого языка выучить
проще конечно
а нафиг он нужен*
нуда
он бесполезный и не модны
понта нет
любой
только не эсперанто
японский все учат вот
китайский
вообще будущее за китайским

мда...с лигвистами об эсперанто лучше не разгваривать :(


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. «Критика» в Википедии

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Slavik

36

14978

Вт окт 20, 2009 3:41 am

Petro Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Упоминание эсперанто на сайте, эсперанто в Киргизии

Доценко Дмитрий

0

4549

Вт дек 15, 2009 7:30 am

Доценко Дмитрий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто-википедию захватывают враги Эсперанто!

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

P.Fisxo

40

20727

Чт фев 18, 2010 23:55 pm

marato Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто против империализма, революционеры за эсперанто.

Qakin

0

3680

Чт июл 31, 2014 15:58 pm

Qakin Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group