Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн окт 21, 2019 21:37 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 28, 2004 20:01 pm 
Я сразу вспоминаю наши уроки Общего Языкознания в ВУЗе. Там наша преподавтельница, когда речь зашла об искусственных языках, начала довольно сильео высмеивать Эо - мол, нелогичный, глупый, некрасивый, претенциозный и т.п. На что - к тому времени уже немного владеющий Эо - возмутился и вступил с нею в словесную битву. Как вы понимаете, Эо она не знала вообще - зато ругала его просто от души и со знанием, я не знаю, что движет такими людьми...

Мне все мои знакомые говорят - никогда не учи немецкий, он некрасивый, лающий, у него сложнейшая система словообразования, он очень трудный и т.п. - Но когда я мельком слушаю песни на немецком я не слышу ничего лающего или некрасивого... Думаю, что в будущем обязательно возьмусь за него. А словообразование у них здоровское :)

А вот мой друг взялся за китайский лишь потому, что ему говорили - слишком трудный, не осилишь - сейчас говорит довольно хорошо :)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 15:35 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
хм писал(а):
Я сразу вспоминаю наши уроки Общего Языкознания в ВУЗе. Там наша преподавтельница, когда речь зашла об искусственных языках, начала довольно сильео высмеивать Эо - мол, нелогичный, глупый, некрасивый, претенциозный и т.п. На что - к тому времени уже немного владеющий Эо - возмутился и вступил с нею в словесную битву. Как вы понимаете, Эо она не знала вообще - зато ругала его просто от души и со знанием, я не знаю, что движет такими людьми...

Меня тоже поражает.
Среди людей, в частности со степенями в филологии, есть какое-то необъяснимое предубеждение к эсперанто. В приватных беседах я слышал что-то вроде "Ерунда" или "Он мне не нравится" -- это, разумеется, без сколько-нибудь реальных знаний о предмете.
Особенно интересно, что это характерно для определённой возрастной категории. С людьми, условно определим границу, младше 40 можно легко объясняться.
В точности с этой проблемой сталкивалась и Oxygenia с нашего форума, мы на одном ф-те.

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 18:22 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 20:02 pm
Сообщения: 1144
Slavik писал(а):

Меня тоже поражает.
Среди людей, в частности со степенями в филологии, есть какое-то необъяснимое предубеждение к эсперанто. В приватных беседах я слышал что-то вроде "Ерунда" или "Он мне не нравится" -- это, разумеется, без сколько-нибудь реальных знаний о предмете.
Особенно интересно, что это характерно для определённой возрастной категории. С людьми, условно определим границу, младше 40 можно легко объясняться.
В точности с этой проблемой сталкивалась и Oxygenia с нашего форума, мы на одном ф-те.


А меня уже нет. Это закономерность. И возраст здесь не самый главный фактор. Такое же отношение и ко многому другому. Например, к ТРИЗ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 18:39 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2003 19:27 pm
Сообщения: 1842
Откуда: Hamburg (nun)
:)) Ну это же очевидно :) Людям свойственно критиковать что-то, что:
1) новое
2) в чем они не разбираются
3) но думают, что разбираются.

Хочется просто процитировать:
Mevo писал(а):
Эсперанто, среди прочих благодетелей, излившихся на мою голову с его изучением, открыл для меня, точнее, дал прочувствовать с неповторимой остротой, три общеизвестные истины: человечество в целом глупее, чем оно склонно считать; людям свойственно критиковать новое; люди очень любят рассуждать на темы, в отношении которых они совершенно некомпетентны. Масштабы сопротивления очевидному поражают. Люди лезут из кожи вон, лишь бы показать, как ловко они умеют острить по поводу совершенно непонятных им вещей, как внимательно они читали параноидальную по содержанию антипропаганду и слушали измышления своих приятелей-дилетантов, как, наконец, узки их взгляды и низок культурный уровень.


И что про это говорить??
Давайте лучше обсудим ТРИЗ :) Я им в одно время очень сильно увлекался, даже дипломчик какой-то есть...

_________________
Iam Esperanto nepre venkos. Ĉu en la homaro aŭ en la animo de unuopa homo -- por mi ne gravas.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 19:06 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 20:02 pm
Сообщения: 1144
Но если есть явление, то есть и причина. Если мы ее хотя бы обозначим, это будет шаг вперед. Но если и нет, то ничего страшного: человечество пока еще не ждет, что мы его спасем прямо на этом форуме.

В народе это явление называется "женской логикой" и не завсит от пола, возраста, служебного положения и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 19:48 pm 
Папрасю! Не надо так на женщин :) Пирон очень хорошо описал психологические реакции на эсперанто, и они свойственны всем, независимо от возраста, пола и прочих принадлежностей :) А вот что с этим делать... не знаю. Информировать по мере возможности, наверно. Хотя до чего надоедает это снисходительное выражение на лице и агрессивность...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2004 20:05 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 20:02 pm
Сообщения: 1144
Ну, не так же, как в школе или армии: "Не умеешь - научим, не хочешь - заставим". Хотя... Многие из моих знакомых, да и я сам, теперь жалеем о малом к-ве телесных наказаний, полученных нами от родителей. Были бы теперь как все люди - лаяли бы эсперанто, демократию, интернет и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2004 0:47 am 
Не против воли, но этак ненавязчиво :D :D

Подумалось - а может, именно нормальные люди и не лают на эсперанто?.. ;)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2004 2:54 am 
продолжим, помолясь... :)
несмотря на всю анти-эсперантисткую деятальность, преподавательница Общего Языкознания достигла обратного результата: на факультете (в частности в нашей группе) многие заинтересовались и стали искать информацию по языку, не знаю, чем увенчались их поиски, помню я кому-то тогда подарил некую книжицу...
Эсперанто-ругатели (может, в Эо уже и термин для них есть?) появлялись у нас и на более поздних курсах - преподавательница по английской фонетике хохотала над его фонетической базой - мол, примитивна (но тут прогресс - она знала пару выражений на эсперанто, правда, произносила она их в соответсвии с английскими правилами ;) ) и нееинтересна. А потом ещё преподаватель лингвистических учений мира сильно высмеивал идеи Заменгофа, называя их прокоммунистическими... На ЭО он не говорил... :) Вот такие дела...

Вчера в каком-то ток-шоу: ведущий спрашивает у новоиспечённой фабричной Звезды - "А какими языками вы владете?"
Звезда - "Английским, и русским матерным!" (дико смеётся над собственной шуткой)
Вндущий - "А вы не пробовали учить искуственные языки? Например, эсперанто?"
Звезда (туго посоображав пару минут) - "Искусственные языки - это как секс в презервативе!" (ещё пару минут дикого ржания над шуткой)
:(


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2004 12:07 pm 
И подобным примерам несть числа... Еще: когда авторы книги "L'homme qui a défié Babel" (биография Заменгофа) искали издателя, они обратились, кроме прочего, в издательство Grasset. Тогдашний директор вместо вежливого отказа написал нечто вроде (точно не помню, но смысл такой): "мы презираем очень немногих, и эсперантисты из их числа". Потом что-то насчет против фр. языка, и последняя фраза: "Я вас ненавижу". Тут даже Пирон не объяснит :)

Диктор радио: "Нравится это эсперантистам или нет, международный язык - это английский!" Гы-гы (для амбьянса).

Мне тоже интересно, есть ли термин для ругателей. Сама не в курсе :)

Интересно, что имела в виду тугоумная звезда под владением английским? Что она выучила пару фраз? :zam:

А еще из всех типичных фраз меня раздражает вот эат: "Эсперанто? Это же утопия!!! Если бы оно действовало, об этом бы уже знали!" Говорится с сильным чувством, причем человек, кроме слова "эсперанто", ничего о нем не знает.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2004 13:13 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн авг 30, 2004 13:19 pm
Сообщения: 871
Откуда: Moskva
В большинстве случаев, после упоминания эо, я слышал в ответ примерно такое:
Эо? Это же мёртвый язык!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2004 13:42 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2881
Откуда: с бугра
Maksim писал(а):
В большинстве случаев, после упоминания эо, я слышал в ответ примерно такое:
Эо? Это же мёртвый язык!
Хотя и не мёртвый, но искусственный звучит не лучше мёртвого. Особенно в наше время, когда у всех предубеждение ко всякой "химии", синтетике, генно-модифицированности.
Нужен был в самом начале какой-нибудь остроумный ход. Как с ивритом - возрождённый язык Торы, дескать. Вот и эсперанто надо было объявить секретным языком тамплиеров, например...

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2004 15:05 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн авг 30, 2004 13:19 pm
Сообщения: 871
Откуда: Moskva
Leonido писал(а):
Хотя и не мёртвый, но искусственный звучит не лучше мёртвого. Особенно в наше время, когда у всех предубеждение ко всякой "химии", синтетике, генно-модифицированности.

Ну ещё можно "специализированный".
Leonido писал(а):
Нужен был в самом начале какой-нибудь остроумный ход. Как с ивритом - возрождённый язык Торы, дескать. Вот и эсперанто надо было объявить секретным языком тамплиеров, например...

Я слышал, что кто-то думал, что Эо - это секта, но всё таки пошёл на очные курсы. Когда после примерно пятого занятия до этого опять дошёл разговор, он сказал "Как - а разве мы не в секте?".
Так что объявлять секретным языком Эо опасно - запросто повесят ярлык "секта".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2004 17:24 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2003 17:13 pm
Сообщения: 365
Откуда: (в процессе изменения)
хм писал(а):
Эсперанто-ругатели (может, в Эо уже и термин для них есть?)
:(


Esperantofoboj? :zam:

_________________
Искренне ваш, Йож.
Ne diru al mi kion fari kaj mi ne diros al vi kien iri.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2004 19:37 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 20:02 pm
Сообщения: 1144
Фобия - это страх (в Древней Греции). Психиатры выделяют целую кучу фобий. Это один из симтомов болезни . Одна из самых модных сейчас - конспирофобия. Это боязнь заговоров: масонских, американских, глобалистских и т.д.

Так что нужен другой термин.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2004 1:23 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2004 21:47 pm
Сообщения: 302
Откуда: Да из Киева... А живу в Гёттингене, что в Дойчланде
Magnij писал(а):
Так что нужен другой термин.

Malverduloj? Kontraŭesperantistoj?

_________________
Alle Wege führen nach Göttingen. - Vojoj kondukas al Gettingeno...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2004 2:06 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2003 17:13 pm
Сообщения: 365
Откуда: (в процессе изменения)
Станислав Секирин писал(а):
Malverduloj? Kontraŭesperantistoj?


Malsamideanoj?

_________________
Искренне ваш, Йож.
Ne diru al mi kion fari kaj mi ne diros al vi kien iri.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 03, 2005 18:12 pm 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2003 8:33 am
Сообщения: 993
Откуда: Novosibirsk, Russia
Erinaceus писал(а):
хм писал(а):
Эсперанто-ругатели (может, в Эо уже и термин для них есть?)
:(


Esperantofoboj? :zam:

Едва ли. Они его не боятся, просто слышали, что это кака.

Недостаток информации.

_________________
Правдивость — не двусторонность и не объективность, правдивость — это бескорыстная субъективность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 03, 2005 21:49 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
Да ладно вам! Вот заладили: антипропанганда, общество дезинформировано, на нас специально клевещут враги эсперанто. Да нет у эсперанто никаких серьёзных врагов - кому он нужен?! Эсперанто настолько слаб, что никто и не додумается воспринимать его как сколь-либо существенную угрозу для себя. А простой народ вааще никакого мнения об эсперанто не имеет: ни положительного, ни отрицательного. Даже слова такого не знает.

Для большинства людей, которых я знаю, например, Эсперанто - это всего лишь непонятное, хотя и красивое название шумной улицы, на которой часто случаются заторы. Или, может быть, название остановки после спуска с "горы Вишневского". Не больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 04, 2005 10:17 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн авг 30, 2004 13:19 pm
Сообщения: 871
Откуда: Moskva
Petro писал(а):
Да ладно вам! Вот заладили: антипропанганда, общество дезинформировано, на нас специально клевещут враги эсперанто. Да нет у эсперанто никаких серьёзных врагов - кому он нужен?!

Нет, обычно отношение людей к нему несколько негативное (по моему опыту общения):
"Эсперанто - это же мёртвый язык!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 04, 2005 13:21 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2881
Откуда: с бугра
Непонятно выражение "лингвист-профан" в названии темы. Если лингвист, то должен критиковать профессионально, как лингвист. А если "критикует", не будучи знаком с предметом критики, то не имеет значения, какая у него специальность.
А серьёзных врагов у эсперанто всё-таки нет. Да, nekaptebla Ĝo.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 04, 2005 16:00 pm 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2003 8:33 am
Сообщения: 993
Откуда: Novosibirsk, Russia
Alaŭdo писал(а):
Давайте лучше обсудим ТРИЗ :) Я им в одно время очень сильно увлекался, даже дипломчик какой-то есть...

О!!
Я даже заявление на стол положил, когда меня начальник хотел не отпустить не семинар Альтшулера. Отпустил, собака!!

_________________
Правдивость — не двусторонность и не объективность, правдивость — это бескорыстная субъективность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. «Критика» в Википедии

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Slavik

36

14993

Вт окт 20, 2009 3:41 am

Petro Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Упоминание эсперанто на сайте, эсперанто в Киргизии

Доценко Дмитрий

0

4570

Вт дек 15, 2009 7:30 am

Доценко Дмитрий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто-википедию захватывают враги Эсперанто!

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

P.Fisxo

40

20748

Чт фев 18, 2010 23:55 pm

marato Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто против империализма, революционеры за эсперанто.

Qakin

0

3694

Чт июл 31, 2014 15:58 pm

Qakin Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group