Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн сен 16, 2019 9:05 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Эсперанто - секта?
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2004 22:51 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
И эсперанто - чем вам не секта?
Alaŭdo писал(а):
Я тут тоже могу ссылаться на то время, когда в других клубах прилюдно пели La Espero и держали портрет З на видном месте. Сектизм присущ эсперанто, зачастую многие из-за него и приходят в эсперанто: чтобы быть зависимыми.

Вот здесь зарождалась дискуссия на тему сектизма в эсперанто.
http://forumo.reu.ru/viewtopic.php?t=3
Вы только прочитайте это сообщение!
Preterpasanto писал(а):
Mi volas nur malgaje demandi:
Mi kelkfoje vidis esperantistojn en reala vivo (malrete), sed mi rimarkis, ke difini ke antaŭ mi estas esperantistoj tute ne eblas! Ili interparolis preskaŭ ĉiam surstrate en la rusa, ili ne havis sur la vesto verdajn steletojn... nenion esperant-memorigantan.

(Да и этот форум тоже секта. Затягивает, вырваться не можешь.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2004 23:23 pm 
Тэкс.
У тебя обманом выманили деньги?
Тебе пообещали щасте, здоровье, спасение на том свете?
Тебе велели порвать с семьей, если она не разделяет твоих взглядов?
Тебе промыли мозги и сделали все, чтобы ты верил, не размышляя?
Тебя, пардон, изнасиловали, типа соединения с пророком?
Можно еще продолжать. Если нет, то о секте нет речи.

Цитата:
Да и этот форум тоже секта. Затягивает, вырваться не можешь.

Тогда Интернет - тоже секта :P


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2004 23:23 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2003 19:27 pm
Сообщения: 1842
Откуда: Hamburg (nun)
Если пристально рассмотреть эсперанто через луппу сектизма, то в самом факте создания эсперанто и его продвижении (особенно в первое время) можно увидеть много элементов сектизма:
1) эсперанто был создан как язык, соединяющий разные народы, но с другой стороны, он же объединяет всех говорящих в одну закрытую группу.
2) если черпать цели эсперанто не только из его гимна, а из таких трудов Заменгофа, то можно сделать вывод, что эсперанто промоцировался как мета-язык (секретный язык) новой религии заменгофа (хомаранизм) вместе с его философией (гилелизм). Налицо все черты массонства или всемирного еврейского заговора.
3) в первые годы эсперанто (в некоторых клубах и до сих пор) наблюдалось просто обожествление З как создателя языка и его космической скромности. Люди носили его портреты как иконы, пели гимн и так далее. Постепенно это выравнивалось.

Таким образом уже видно, что эсперанто во многом напоминает [но не значит, что является!!] (тоталитарную) секту или какой-то неомассонский орден!!

У этой стороны есть и другой аспект:
эти черты эсперанто придавались не всегда умышленно, часто люди, которые примыкали к эсперанто, хотели сделать из него секту. Зависимости склонны каждому человеку (начиная от курения, кончая, извините, аутоэротизмом), и коллективные или социальные зависимости составляют одну из групп зависимостей, которые человек добровольно перенимает. Поэтому многие (я бы сказал процентов 50%) стремятся пропагандировать элементы сектизма и элитарности эсперанто: обильно используют символику (к месту и не к месту), поют традиционные песни, всячески подчеркивают свою принадлежность (это есть у всех, у кого-то более выражено, вплоть до клинических случаев, у кого-то меньше). Но это черты не делают эсперанто более сектой, чем кричалки-речевки и шарфики фен-клубов различных спортивных комманд или постеры и открытки фен-клубов различных кинозвезд -- как я уже и писал, у каждого есть потребность в подобного рода зависимостях, просто эта потребность по разному выражается.

Вывод: эсперанто и эсперанто-движение в настоящий момент не является какой-либо сектой, не смотря на заявления отдельных его представителей. Цель эсперанто: служить посредником между различными народами. Цель эсперанто-движения: промоцировать эту идею.

_________________
Iam Esperanto nepre venkos. Ĉu en la homaro aŭ en la animo de unuopa homo -- por mi ne gravas.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 12, 2004 3:50 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср апр 14, 2004 2:07 am
Сообщения: 145
Сначала надо определиться: секта - это хорошо или плохо ? По мне так все, кто изучают языки не из под палки - образуют секту :) (или несколько сект, различающихся методами обучения языкам и применения языков)

_________________
h'ayrul 'ilmi ma h´ad´arak


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 12, 2004 4:46 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Leo писал(а):
Сначала надо определиться: секта - это хорошо или плохо ? По мне так все, кто изучают языки не из под палки - образуют секту :) (или несколько сект, различающихся методами обучения языкам и применения языков)

Секта — это и хорошо и плохо. — С одной стороны секты подрывают основы государства, что не есть хорошо, с другой — повышают «элатичность» народа и его сопротивляемости внутренним и внешним проблемам, не дают развиваться «застойным» процессам. Последнее — безусловно хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 12, 2004 19:57 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
Марина писал(а):
секты подрывают основы государства

А государство само - секта. Только большая. И все, кто с вожделением каждый вечер таращится в ящик, по которому показывают Истины, - её адепты. Секты не терпят конкуренции со стороны других сект. Вот и государство тоже не терпит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 14, 2004 22:23 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2003 17:13 pm
Сообщения: 365
Откуда: (в процессе изменения)
Марина писал(а):
Секта — это и хорошо и плохо. — С одной стороны секты подрывают основы государства, что не есть хорошо, с другой — повышают «элатичность» народа и его сопротивляемости внутренним и внешним проблемам, не дают развиваться «застойным» процессам. Последнее — безусловно хорошо.

Эсперанто подрывает основы государства? Думаю, во-первых, нет таких государств. А во-вторых, если и подрывает, то не больше, чем подрывают какие-нибудь уфологи.

_________________
Искренне ваш, Йож.
Ne diru al mi kion fari kaj mi ne diros al vi kien iri.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2004 7:55 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Erinaceus писал(а):
Эсперанто подрывает основы государства? Думаю, во-первых, нет таких государств. А во-вторых, если и подрывает, то не больше, чем подрывают какие-нибудь уфологи.

Ну, нужно было еще и смайл :evil: вставить. Чего на меня набросились? — Я всего лишь ответила, что такое «секта»… :P


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 28, 2004 19:47 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 1:47 am
Сообщения: 1114
Откуда: Kaunas, LITOVIO
Не секта, а религия!! Успокойтесь и не комплексуйте!! :zam:
В эсперанто полно разных сект: финвенкисты, раумисты, идисты, конкорданой, Кандидаты в Настоящие Люди, эсперанто-панки и прочая, и несть им числа!! :zam:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 29, 2004 12:19 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 18:05 pm
Сообщения: 1996
Откуда: Sankt-Peterburgo (Rusio)
Перечитанно и поправленно:
Нужно признать, что в современном мире слово секта имеет довольно узкое значение. Т.е. организация, которая имеет строгую идеологию, отличную от канонической. И в стремлении выжить и увеличить количество своих последователей секты очень часто приобретают совершенно чудовищную форму. Полный тоталитаризм. Секты в большинстве своём базируются на религиозной идеологии, т.к. это самая удобная база для промывания мозгов. (и доказывать ничего не нужно, либо ты ВЕРИШЬ, либо ты не член секты. Обычно в этом и бывают проблемы, когда заманенные под благовидным предлогом люди пытаются выйти из секты у них начинаются проблемы, в зависимости от злобности секты ;) )

Но весь этот сектантизм базируется на готовности и даже желании людей слепо подчиняться чужой воле. Это же так просто ни о чём не думать, за тебя уже всё продумано. Эти технологии применяются не только в сектах, но и в других организациях. Например, в государствах ;) и вообще в широком смысле в такие формы МОГУТ выродиться любые ИЗМЫ.

Вспоминается хороший фильм "Бакенбарды" где герой Виктора Сухорукова организует боевую организацию, построенную на тотальном подчинении и основной идеологией этой организации является поклонение Пушкину.
(В фильме так же есть сцена столкновения "пушкинистов" с "лермонтовцами" )

Дак, ведь это не значит, что Пушкина не надо читать.
Опять же повторюсь, что всё зависит от людей.

Недавно в одной из передач по каналу " Культура" посвященной авторской песне, один из известных музыкальных критиков (фамилию я забыл) с пеной у рта доказывал, что любители авторской песни (он придумал свой термин, который я так же забыл) являются сектантами и повторял это многократно на протяжении программы.

А что касается эсперантистов. По сути E-movado это скорее малая группа (в плане психологии) как и любители авторской песни. Это люди связанные общностью интересов и не более того. Так же как шахматисты, фидошники, пользователи Macintosh и Amiga, или ещё масса других подобных тусовок.

Да без условно, люди, которые являются активными movadanoj, немного иначе смотрят на жизнь, это влияние на психику оказывает сильное увлечение. А всевозможные тусовки и междусобойчики, которые так пугают сторонних наблюдателей, это просто общение людей, которые имеют общие субкультурные связи. (Со стороны, наверное, тусовки фидошников выглядят ещё страннее: Собирается человек 50 молодежи и все начинают обсуждать какие-то непонятные для посторонних вещи, сыпать разными терминами, ну чем не секта ;) )
У фантастов их тусовки тоже представляют нечто подобное.
Кстати у Лукьяненко проскальзывает в нескольких произведениях мысль, о разбиении человечества на малые группы по интересам. (Естественно эти группы будут пересекаться, так как, например любитель футбола может быть ещё и фидошником, а велосипедный байкер может быть ещё и роливеком и т.д.)
Общий смысл заключается в том, что "коммунизм" возможен только в малых (психологически) группах, когда каждый член такой группы может идентифицировать другого как "своего".

Что касается меня лично, я очень ценю свою личную свободу, как в физическом плане, так и свободу от навязываемой (потенциально) идеологии. И выступаю за то, чтобы каждый сам и добровольно мог выбирать ту сферу, в которой он бы хотел заморочиваться. И вообще не надо обижать увлеченных людей и оскорблять их по всякому. Если это увлечение не мешает свободе, то оно не является социально опасным ;)
А всем увлекающимся людям нужно помнить, что другие люди могут не разделять их интереса и не навязывать им свои взгляды на уровне внушения. (Ну, в крайнем случае, аргументированного убеждения. ;)

Короче говоря, вывод: В эсперанто я не вижу ничего сектантского, так-как, никто никого не заставляет думать так, а не иначе. Бывают, конечно, досадные исключения, когда люди падкие на внушение стараются "проповедовать" эсперанто" это, конечно, вредит имиджу языка, т.к. добавляет ненужные сущности. А что касается финвенкизма (т.е. идеи полной победы эсперанто как международного языка) и прочего, то этим вообще не нужно грузиться. Нужно пользоваться языком как инструментом. Есть разные инструменты для разных целей. Для некоторых нужен, например английский язык, а для некоторых самым оптимальным языком может являться (и является) эсперанто. Вопрос расширения сферы применения должен касаться не официальных постановлений и утверждений, а создания накопления информационной и коммуникативной базы. Так что не надо громких слов, пусть наши дела говорят за нас. ;) :biero:


Последний раз редактировалось Hemulo Чт дек 30, 2004 14:43 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 01, 2005 20:47 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
Slavik писал(а):
Это лишний довод в пользу эсперанто: этнические языки люди учат всю жизнь и всё равно, даже в родном, остаются порой не совсем грамотными.

Осторожно!!! То, что ты только что написал, воспринимается как "Этнические языки - плохие, эсперанто - хороший". Несмотря на то, что ты это не имел в виду, конечно же. Но ведь посторонние люди не знают, что ты имел в виду на самом деле. Отсюда и впечатления о сектизме, фанатизме и т.д.

Hemulo писал(а):
...когда люди... стараются "проповедовать" эсперанто, это, конечно, вредит имиджу языка... Есть разные инструменты для разных целей. Для некоторых нужен, например, английский язык, а для некоторых самым оптимальным языком может являться (и является) эсперанто.

Я с Hemulo совершенно согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 02, 2005 15:20 pm 
Ĉi tie http://udar.s5.com/20.htm la aŭtoro delirumas eĉ pri malo - kuntekste de la libro li prezentas la lingvon
ne kiel sektismon, sed estiel trudatan rimedon de sionisma tutmondinvada komploto, kiun tuŝis Alaŭdo. Sed la esprimoj! - mi eĉ ne volas
ilin postigi ĉi tien...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 02, 2005 15:52 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Цитата:
ШОВИНИЗМ - ЭТО ВСЕГДА ПЛОХО, НАЦИОНАЛИЗМ - ЭТО ВСЕГДА ХОРОШО.
Что такое национализм? Это всего лишь любовь к своей нации, к своему языку, к своей культуре, к своим традициям, к своей истории, к своему государству, умение защищать интересы своей нации. Вот и всё. Что тут может быть плохого? Ничего. Это в шовинизме ненависть и презрение к чужим народам, разжигание вражды между народами, стремление к превосходству собственной нации, стремление задавить других, стремление к самоизоляции. Этого всего в национализме нет. Может ли национализм перерастать в шовинизм? Конечно, может, ну и что из этого следует? Всё хорошее может перерастать в плохое, если выходит за определенные рамки. Значит, надо отсекать шовинизм от национализма, а не давить национализм.
Модно говорить об общечеловеческом и наднациональном. Ну как может быть наднациональное при отсутствии национального? Над чем наднациональное строится? Над пустым местом? Такого не бывает. Не бывает крыши без фундамента. Национализм никоим образом не противоречит общечеловеческому. Это разные уровни, которые должны обогащать друг друга. Национальная культура должна подпитывать общечеловеческую, а из общечеловеческой нации заимствуют наиболее ценное и подходящее для своей нации, тем самым давая импульсы её дальнейшего развития.
Что такое нация и что она дает личности? Сейчас на Западе нет более модной идеи, чем ПРАВА ЧЕЛОВЕКА. Идея прав человека, хотя и предложена масонами, прогрессивная и перспективная идея, но не надо думать, что в её сегодняшнем виде она является истиной в последней инстанции. Её еще надо развивать, добавив к правам человека его обязанности и права и обязанности нации. Те, кто считает права человека за абсолют, утверждают примат личности над обществом и даже над нацией. Якобы личность выше нации. Это абсолютно неверно.

Забавно читать. — Смесь какой-то «жидомасонской» белиберды с нормальными суждениями. Вот это одно из них.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 02, 2005 18:13 pm 
Kial do vi, Marina, ne citis k komentis la vortojn koncerne de la lingvo?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 02, 2005 19:09 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
Anonymous писал(а):
Kial do vi, Marina, ne citis k komentis la vortojn koncerne de la lingvo?
Пур ши симплу я е о фатэ аша де нелиништитэ... Ачь есте сенс нумай кынд требуе сэ ажутэм статусул уней лимбе. Де екземплу, ка ау фэкут ын Луксембург: дакэ-о петицие е датэ ынтр-о лимбэ де-але трей ноастре, требуе сэ бирократул сэ рэспундэ ын ачеяшь лимбэ. Аша с-а фост мишкат статусул лимбей луксембурджиань. :P

_________________
Хуучин цөөрөм
Мэлхий γсэрч
Ус цалгиллаа.

© Мацγо Башоо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 04, 2005 14:06 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Anonymous писал(а):
Kial do vi, Marina, ne citis k komentis la vortojn koncerne de la lingvo?

Потому, что там так все ясно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Zamenhof's Witnesses
СообщениеДобавлено: Вт янв 04, 2005 21:55 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
Вот что написали про мою любимую секту Свидетели Иеговы (Jehovah's Witnesses, www.watchtower.org ).
Reed писал(а):
...Поэтому мы вновь задаем вопрос, кто на этом богатеет?

Ясно, что не местное священство Свидетелей Иеговы, потому что его не существует, по крайней мере, оплачиваемого священства. Никто в местном собрании Свидетелей не получает зарплату. Не получает зарплату председательствующий надзиратель и около полудюжины старейшин; не получает ее и никто из служебных помощников, занимающихся под их руководством работой в книжной комнате и магазине, ведающих финансовым учетом, уходом за звуковым оборудованием, и т.д.; не получают зарплату ни органист, ни секретарь, ни сторож. Все они содержат себя и свои семьи исключительно на мирские доходы. Они не получают никакой денежной компенсации от собрания.

А как насчет тех, кто стоит ступенькой выше на иерархической лестнице? Районные и областные надзиратели путешествуют по закрепленной за ними местности, останавливаясь в домах Свидетелей или в небольших жилых помещениях, пристроенных к Залам собрания, и питаясь в разных семьях. Большинство из них не имеет собственных домов, хотя некоторые возят за собой небольшой трейлер, предпочитая не распаковываться каждую неделю в новой спальне. Многие Свидетели Иеговы дарят этим путешествующим надзирателям небольшие суммы денег, но нет оснований полагать, что надзиратели могут скопить на своей тяжелой работе большое состояние.

Постоянные работники Вефиля получают только комнату и питание, плюс очень небольшое ежемесячное пособие. Живут они обычно в общежитиях, за исключением относительно небольшого числа супружеских пар. Очевидно, что они не обогащаются.

А как же сами члены Руководящей Корпорации? В большинстве своем уже седовласые старцы, они избираются из числа давних работников Вефиля, путешествующих надзирателей и миссионеров, которые всю свою жизнь довольствовались очень малым в материальном плане. И нет никаких оснований считать, что после их назначения в Руководящую Корпорацию в этой сфере что-либо меняется, по крайней мере, не в смысле увеличения личного благосостояния за счет Общества. Однако все имущество организации находится в их распоряжении. Известны случаи, когда состоятельные Свидетели дарили им дорогие подарки: роскошные машины или поездки на острова.

...Однако большинство высших должностных лиц Сторожевой Башни и сейчас, как и прежде, остаются суровыми трудоголиками, которых в очень маленькой степени интересуют мирские удовольствия и преимущества. Конечно, часто люди ищут денег не ради богатства как такового, а ради власти и престижа, которые оно дает. Но в этом отношении руководители Свидетелей Иеговы ничем не обделены. Куда бы они не пошли, они оказываются в центре внимания, их принимают, как сошедших с небес богов. Пока они путешествуют в земных пределах империи Сторожевой Башни, им нет равных по власти и престижу. И все же давайте не будем судить этих людей и движущие ими мотивы. Некоторые из них, скорее всего, полностью осознают обман, которому они подвергают своих последователей. Но другие и сами, без сомнения, являются обманутыми жертвами полученного в организации воспитания или интенсивного промывания мозгов, которому они были подвергнуты намного раньше, во время своего обращения. Как бы то ни было, они тоже втянуты в круговорот работы, которая оставляет им мало времени на размышление. ...

Наверное, ближе всего к истине будет предположение, что организация начала жить своей собственной жизнью, почти так же как живой многоклеточный организм. Отдельные члены, как высокопоставленные, так и рядовые, подчинены организации в целом подобно расходным деталям огромного механизма. Влекомый вперед своей столетней инерцией, механизм развивается и растет, покупая себе здания и земли,
и людей-рабов десятками тысяч. Так кто же наживается?

Неизбежный ответ: Общество [Сторожевой Башни].

Reed D.A. Behind the Watchtower Curtain:
http://www.watchtower.times.lv/24-04-20 ... lisami.pdf

А ведь всё-таки похоже на эсперанто-движение! Movadanoj искренне верят в то, что их деятельность избавит мир от многих бед, стараются привлечь на свою сторону как можно больше людей. Эсперантисты "рангом пониже" не жалеют денег и покупают PIVы, книги, выписывают периодику - поддерживают эсперантистов "рангом повыше" - тех, которые составляют словари, пишут книги, издают журналы и всё равно получают за свой труд копейки. Никто на эсперанто не обогащается: абсолютно все работают исключительно во имя Идеи. Прямо как "свидетели". :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Zamenhof's Witnesses
СообщениеДобавлено: Вт янв 04, 2005 22:15 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2004 18:05 pm
Сообщения: 39
Откуда: Москва
Petro писал(а):
Вот что написали про мою любимую секту Свидетели Иеговы (Jehovah's Witnesses, www.watchtower.org ).

А кто это написал?
Я читал, что у свидетелей есть обязанность покупать определенное количество изданий Сторожевой башни. (Они их потом людям раздают) На что направляются деньги от продажи этих изданий?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 04, 2005 23:14 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
Akra Bato писал(а):
А кто это написал?

Бывший Свидетель.
Akra Bato писал(а):
На что направляются деньги от продажи этих изданий?

На бумагу и краску. На то, чтобы окупить печать этих журналов.

Их не раздают, их сначала пытаются продать прохожим. Если не покупают - раздают бесплатно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2005 9:56 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Petro писал(а):
Их не раздают, их сначала пытаются продать прохожим. Если не покупают - раздают бесплатно.

Не знаю. Мне «свидетели» не пытались ничего продать. Зато раздавали цветные брошюрки. Среди них только одна для меня интересна — о происхождении тетраграмматона и его чтении. — Действительно увлекательная книжка лингвистической направленности. Остальное — религиозная шелуха. Вела беседу по телефону с одной «свидетельницей», — что удивительно, она сразу согласилась, что все дело в вере, и что никак ничего доказать они не могут. Другие наоборот, — зачем-то доказывали, что «в книге написано»… Очень забавно было. Года четыре назад они сгинули и больше ко мне не приходили, хотя до этого наведывались регулярно. Надоело, наверное есть. :zam:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Zamenhof's Witnesses
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2005 12:08 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 1:47 am
Сообщения: 1114
Откуда: Kaunas, LITOVIO
Petro писал(а):
А ведь всё-таки похоже на эсперанто-движение! Никто на эсперанто не обогащается: абсолютно все работают исключительно во имя Идеи. Прямо как "свидетели". :)

Потому что организационная структура очень похожа -- потому и не обогащаются. ;)
Но не забывайте про тоталитарные секты -- там совсем другой расклад... Вспомните Ошо с его сотнями мерседесов или Юоанна Кривоногова, которому тысячи Белых Братьев отдавали всё своё имущество. :idea:
Если б вы верили не в Идею, а в Живого Бога Ŝri Glebo la Plej Malicega, который поможет вам достигнуть Духовного Освобождения с помощью эсперанто-нойззза, то вы б уже давно продали свои квартиры и машины, и вдохновенно трудились бы на строительстве Вавилонской Башни, согретые Лучами Моей Благословенной Ненависти!!
Придите ко Мне все разуверившиеся во Внутренней Идее и Я успокою вас!!!!!!!
:radio: :radio: :radio: :radio: :radio:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Zamenhof's Witnesses
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2005 14:01 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Glebo Malica писал(а):
Придите ко Мне все разуверившиеся во Внутренней Идее и Я успокою вас!!!!!!!

Успокойся. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто против империализма, революционеры за эсперанто.

Qakin

0

3680

Чт июл 31, 2014 15:58 pm

Qakin Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Упоминание эсперанто на сайте, эсперанто в Киргизии

Доценко Дмитрий

0

4549

Вт дек 15, 2009 7:30 am

Доценко Дмитрий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто-википедию захватывают враги Эсперанто!

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

P.Fisxo

40

20727

Чт фев 18, 2010 23:55 pm

marato Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто на Рен ТВ

Hemulo

2

4231

Вс сен 23, 2007 13:53 pm

NiHao Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group