Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Сб сен 21, 2019 8:08 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Plej laŭta inter lastatempaj kabeoj: Culver
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2005 2:25 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Libera Folio писал(а):
Laŭta kabeo renkontas moralan indignon

Indignaj reagoj kaj akuzoj pri perfido estis la respondo de multaj esperantistoj al la laŭta kabeo de 23-jara eksa volontulo de TEJO, kiu nun akuzas la Esperanto-movadon pri subpremado de lingva diverseco. Christopher Culver ne estas la unua kiu lasas la Esperanto-movadon pro seniluziiĝo, sed li estas la unua dum multaj jaroj kiu sukcesis krei tian bruon ĉirkaŭ sia kabeo.

Grandan ondon de morala indigno levis dum la lastaj semajnoj la kabeo de Christopher Culver (Kriĉjo), kiu estis volontulo de TEJO en la Centra Oficejo de aŭgusto 2001 ĝis majo 2002 kaj denove dum aŭgusto 2003. Lian agadon oni diskutas ne nur en la reto, sed eĉ en la oficiala gazeto de TEJO, "TEJO tutmonde", kiu dediĉas al li ampleksan artikolon. TEJO tutmonde difinas la argumentojn de Culver kiel "atakojn kontraŭ nia Afero", kun majuskla A.

- Estas absurde, ke oni tiom ŝveligas la aferon pri Kriĉjo. Se li volis atenton al si, li brile sukcesis. Ĉiukaze lia kritiko estas multrilate interesa kaj pensinstiga. Pri liaj ekscesoj sufiĉas konstati, ke li estas 23-jara. Knaboj estas tiaj kaj rajtas esti. Ne ĉesas mirigi min, ke oni faras tian bruon pri tio, ke Kriĉjo (ankoraŭ) ne remembriĝis por 2005, sed neniu trovis interesa la fakton, ke fine de majo UEA havis 312 individuajn membrojn pli ol antaŭ unu jaro, — skribis Osmo Buller, la ĝenerala direktoro de UEA.

... Kabeado, laŭta aŭ silenta, estas fenomeno nemalofta en Esperantujo. Tamen Christopher Culver ne nur forlasis la movadon, sed provas kontraŭlabori ĝin, kaj tion multaj esperantistoj evidente opinias perfido. En anglalingva teksto publikigita en la reto li asertas, ke la Esperanto-movado estas insida komploto kontraŭ lingva diverseco, kaj petas ke eŭropanoj skribu al la Konsilio de Eŭropo por protesti kontraŭ ĝia financa subteno al TEJO.

... La letero de Christopher Culver al Libera Folio estis anglalingva, kaj li atentigis, ke estas malpermesite traduki lian artikolon al Esperanto: "I will not permit the article's translation in Esperanto because I would prefer to see Esperanto neglected in favour of a wide offering of national-language translations." [Mi ne permesos tradukon de la artikolo al Esperanto, ĉar mi preferus ke oni neglektu Esperanton favore al vasta disponigo de nacilingvaj tradukoj], li skribis.

Tiu sinteno eble estas logika, ĉar kiel alternativon al la "subprema" Esperanto Christopher Culver proponas ĝuste la uzon de laŭeble multaj naciaj lingvoj. Tamen, ĝis nun, pli ol du monatojn post la laŭta anonco, tiu vasta disponigo de nacilingvaj versioj de lia artikolo konsistas el la anglalingva originalo kaj nenio plia.

... La plej ekvilibran opinion en la lastatempaj laŭtaj disputoj pri perfido de Esperanto eble esprimis Jardar Eggesbø Abrahamsen:
- Kio nin kunligas, estas la lingvo, ne la idearo. Necesas kompreno kaj memkritiko en ĉiuj kampoj de Esperantio: ĉiuj ideoj kaj ideologioj havas kaj bonajn kaj malbonajn flankojn. Konscio pri la malbonaj flankoj ne estas perfido kontraŭ Esperanto. Mi dirus male.


Legu la tutan grandan artikolon de "Libera Folio" pri la laŭtaj kabeoj de nia tempo ĉe http://www.liberafolio.org/persone/culverdisputo

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Plej laŭta inter lastatempaj kabeoj: Culver
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2005 13:57 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Slavik писал(а):
Libera Folio писал(а):
Konscio pri la malbonaj flankoj ne estas perfido kontraŭ Esperanto. Mi dirus male.

Не поняла связи этих двух предложений... :?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Plej laŭta inter lastatempaj kabeoj: Culver
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2005 5:21 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Марина писал(а):
Slavik писал(а):
Libera Folio писал(а):
Konscio pri la malbonaj flankoj ne estas perfido kontraŭ Esperanto. Mi dirus male.

Не поняла связи этих двух предложений... :?

Что ты не поняла?
Konscio pri la malbonaj flankoj de la movado ne estas perfido de la movado. Eble eĉ male — estas helpo al la movado. Jen tion volis diri la ulo.

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Plej laŭta inter lastatempaj kabeoj: Culver
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2005 13:42 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Slavik писал(а):
Марина писал(а):
Slavik писал(а):
Libera Folio писал(а):
Konscio pri la malbonaj flankoj ne estas perfido kontraŭ Esperanto. Mi dirus male.

Не поняла связи этих двух предложений... :?

Что ты не поняла?
Konscio pri la malbonaj flankoj de la movado ne estas perfido de la movado. Eble eĉ male — estas helpo al la movado. Jen tion volis diri la ulo.

Ааа... :zam: Я просто подумала, что он сначала говорит одно, а потом «я сказал бы наоборот», что наоборот он сказал бы — не допетрила я. Бывает. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Plej laŭta inter lastatempaj kabeoj: Culver
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2005 14:04 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Ensko
Кстати помню я этого Кульвера:-) На IJK встречал вылавливал эсперантистов на вокзале. Подошли очередная Партия и Александр из Гомеля говорит мол вроде видел чувака - явно иносранский эсперантист. Через некрое время вижу. Идет такой щупленький чувачок чуть ли не в пиджаке и при галстуке (темература ок +30) с ихними иносранными сумками с колесиками не расчитанными кажется даже на Московские дороги не говоря уже о Ковровских:-) С очень умным выражением лица:-) Мне даже указки не потребовалось чтобы понять что это правда иносранный эсперантист:-)

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Plej laŭta inter lastatempaj kabeoj: Culver
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2005 14:11 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Ŝak' писал(а):
с ихними иносранными сумками с колесиками не расчитанными кажется даже на Московские дороги не говоря уже о Ковровских:-)

Эти сумки-чемоданы везде продаются. А колеса там для дорог вообще не предназначены, а предназначены для полов :P (есть, конечно, оригиналы, возящие их чуть ли не по тропинкам, а потом удивляются, почему после этого вся ходовая часть развалилась). Шак, плюй по адресу в следующий раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2005 17:33 pm 
Ну и шуму вокруг этого чувака... Ну не выбрали его на один пост, на другой, он абыдылся и теперь в истерике...

http://help.berberber.com/archive/index ... 11071.html


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2005 8:31 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн авг 30, 2004 13:19 pm
Сообщения: 871
Откуда: Moskva
Ŝak' писал(а):
Кстати помню я этого Кульвера:-) На IJK встречал вылавливал эсперантистов на вокзале.

А как вы их вылавливали - идёт человек, а вы - "Эй, ты случайно не эсперантист?"?
Ŝak' писал(а):
с ихними иносранными сумками с колесиками не расчитанными кажется даже на Московские дороги не говоря уже о Ковровских:-)

За границу ездить с такими крайне не рекомендуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2005 8:42 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Ensko
Maksim писал(а):
Ŝak' писал(а):
Кстати помню я этого Кульвера:-) На IJK встречал вылавливал эсперантистов на вокзале.

А как вы их вылавливали - идёт человек, а вы - "Эй, ты случайно не эсперантист?"?
Девушка с плакатом там стояла я рядом был и иногда почти так и вылавливал:-) Обещали оплатить не ахти как много (10Еур) и оплатили, а я в то время безработным был и мне и 10 Еур не помешают. А Девушка та совсем не говорила на эсперанте так что я с ними кто приехал общался. А К Кульверу имено так как ты говоришь я и подошел:-)

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2005 9:57 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Ŝak' писал(а):
...А К Кульверу имено так как ты говоришь я и подошел:-)

Kion, interese, li respondis?.. Ĉu "Yes, I am"? :)

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2005 10:05 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Ensko
Slavik писал(а):
Ŝak' писал(а):
...А К Кульверу имено так как ты говоришь я и подошел:-)

Kion, interese, li respondis?.. Ĉu "Yes, I am"? :)

Ми дирис нур "салутон"

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 25, 2005 1:59 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Jen, oni jam proponas novan vorton...
Цитата:
Kriĉji
Proponata verbo kiu povus signifi i.a. "kabei kaj fariĝi aktiva, laŭta kontraŭanto de Esperanto kaj la Esperanto-Movado" (la vorto aperis unuafoje en "TEJO Tutmonde" 2005:2). Ĉi tiu vorto estas formita el la nomo Kriĉjo -- Esperanta kromnomo de eksa TEJO-volontulo Christopher CULVER kiu forlasis la Esperanto-Movadon kaj tuj komencis publike ataki kaj kalumnii ĝin.

La eventualaj uzoj de "kriĉji" estas, ekzemple 1) por precizigi la tradician sencon de la vorto "kabei" (Kabe nur silente forlasis la Movadon, sed ne ekatakis ĝin publike), aŭ 2) por ne senintence honori senmeritajn "kabeintojn" per la prestiĝa nomo de Kabe (ja Kabe multege kontribuis al la Esperanta kulturo antaŭ ol li forlasis la Movadon--la ordinaraj movadforlasantoj ne estu asociitaj kun tiel meritplena nomo).

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Plej populara forumo en En, Eo pri Esperanto.

Доценко Дмитрий

11

6245

Сб дек 06, 2008 18:35 pm

Slavik Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Plej maljuna Esperantisto en Toronto

Ursego

1

850

Вт янв 17, 2017 8:26 am

juve61 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Plej novaj recenzoj pri Vojagho en Esperanto-lando

Boris Kolker

9

8504

Ср янв 05, 2011 21:05 pm

Boris Kolker Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group