Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вт сен 17, 2019 1:11 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Oni vidas nin tiaj
СообщениеДобавлено: Чт мар 30, 2006 16:05 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 11:51 am
Сообщения: 21
Eblas fermi okulojn al la spertoj ne kuŝeblaj glate en favore karesan e-informan ĉefstrion, dormige lirlantan pri senhaltaj sukcesoj de l'movado. Silentu stultuloj, la kontraŭloj, kiom gravas opinioj de flanke, de homoj ne kuiritaj en nia kaĉo almenaŭ kvinjare, senpritaksende ili ĉiuj estas sencerbuloj.
Eblas tamen halti, demeti laŭrojn, aperti perceptilojn kaj provi eligi raciajn grajnojn.

Ĉi estas hazarde kaptita preterpaŝa noto de l'persona ne aspektanta tute mankpensa:


http://socioniko.net/ru/gazeta/2004-6/my-lang.html

Цитата:
А вот знакомство с «эсперантской» средой во многом разочаровало. Была в Питере в те годы газета «Сорока» – газета бесплатных объявлений, которая вскоре превратилась в «чат на бумаге», поскольку Интернет в те годы ещё был редкостью чрезвычайной. В ней я и нашёл нужный телефон. Как оказалось, в ближайшее воскресенье намечалась неформальная встреча на чьей-то квартире.

На встрече были слайды: человек рассказывал о своей недавней поездке в Норвегию. По его словам выходило, что эсперанто – это довольно распространённый способ дешёвого туризма. Во многих странах мира, где существуют эсперантские клубы, продаётся ежегодник Pasporta servo, куда может внести свои данные каждый желающий. Члены этого сообщества обязуются, с одной стороны, принимать у себя гостей, говорящих на эсперанто (естественно, не каждого встречного-поперечного, а по желанию), а с другой стороны, и сами охотно ездят по миру в гости к таким же, как они, энтузиастам. Ясно, что условия проживания во многом зависят от страны и от человека: одни предлагают питание бесплатно, другие – в обмен на помощь на садово-огородном участке, и т.д., в общем, возможны варианты.

С одной стороны, мне было интересно всё это слушать, с другой – такой способ туризма меня никак не привлёк. Даже на русском языке мне не с каждым интересно общаться (и другим со мной – тоже), так что где гарантия, что человек, к которому я нагряну в гости, хотя бы даже и по предварительной договорённости, окажется подходящим собеседником? Опять же, советская (и постсоветская тем более) почта во все времена славилась своей медлительностью. Электронной же почтой в те годы пользовались единицы, я же о ней вообще не знал.

Затем меня пригласили в клуб эсперантистов «Белые ночи». Тут-то я и увидел, насколько это скучно: клуб держался в основном на старичках-энтузиастах, безмерно почитавших доктора Заменгофа, и годами перечитывавших одни и те же книги, единственное достоинство которых состояло в том, что они были на эсперанто. Эсперантские газеты и журналы неприятно поразили убогостью не только оформления (дело обычное в те годы), но и содержания: авторами статей были троцкисты, графоманы, создатели новых религий, даже гомосексуалисты – в общем, все, кто в обычной жизни не вызывал желания познакомиться поближе. Убогим было оформление клуба, довольно потасканным – вид его завсегдатаев. И не менее неприятным был контраст между этой убогостью – и фанатичным блеском в глазах посетителей клуба, предрекавших языку большое будущее. «Вы бы сперва о настоящем позаботились», думал я, и мой энтузиазм улетучивался со скоростью света.

Не досидев до конца заседания, я ушёл. Впрочем, я решил оставить своему увлечению какой-то шанс, и потому решил в клуб больше не ходить: авось в другом месте, если повезёт, встречу более цивилизованных эсперантистов!

Забегая вперёд, скажу, что восемь лет спустя эсперанто во многом «реабилитировался» в моих глазах. Хотя я по-прежнему скептически отношусь к его перспективам, всё же считаю его далеко не бесполезным, занимающим довольно важную нишу, которую пока не способен занять другой язык.

A.Lytov
Психолог и переводчик из Санкт-Петербурга, редактор "Соционической газеты".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Oni vidas nin tiaj
СообщениеДобавлено: Чт мар 30, 2006 16:39 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн авг 30, 2004 13:19 pm
Сообщения: 871
Откуда: Moskva
Цитата:
А вот знакомство с «эсперантской» средой во многом разочаровало.
...
С одной стороны, мне было интересно всё это слушать, с другой – такой способ туризма меня никак не привлёк. Даже на русском языке мне не с каждым интересно общаться (и другим со мной – тоже), так что где гарантия, что человек, к которому я нагряну в гости, хотя бы даже и по предварительной договорённости, окажется подходящим собеседником?
...
Тут-то я и увидел, насколько это скучно: клуб держался в основном на старичках-энтузиастах, безмерно почитавших доктора Заменгофа, и годами перечитывавших одни и те же книги, единственное достоинство которых состояло в том, что они были на эсперанто. Эсперантские газеты и журналы неприятно поразили убогостью не только оформления (дело обычное в те годы), но и содержания:.
...

Справедливо. Всё это в самом деле наблюдается.
Правда убогость оформления газет сейчас уже преодолена.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 30, 2006 18:18 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2003 19:27 pm
Сообщения: 1842
Откуда: Hamburg (nun)
Mi volas tiri vian atenton al la fakto, ke Dmitrij Lytov, la aŭtoro (interalie, li parolas E-on sufiĉe bone) malŝatis ne la lingvon mem, sed la homojn. Niaj E-kluboj estas vere iu kadukejo, tie kunvenas homoj sufiĉe altaj kaj kun mensaj problemoj pro tio. Tiuj kluboj, certe, nur fortimigas kaj forpelas homojn for de E.
Kion do ni povas fari? Ĉu ni devas izoli ĉiujn "Butkeĉ"ojn por plibonigi la eksteran bildon de E?
Nenio tuj fareblas ĉi tie, nur kiam la malnova generacio mem cedos sian lokon al la freŝa vento, nur tiam eblos ja iu ŝanĝo en tiu bildo.

_________________
Iam Esperanto nepre venkos. Ĉu en la homaro aŭ en la animo de unuopa homo -- por mi ne gravas.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 30, 2006 18:46 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 11:51 am
Сообщения: 21
Tiam la nova vento mem iĝos malfreŝa.
Kial li, Lytov, trafis la kadukejon? se ustus elekto, estus alia impreso.
Sabloŝutiluloj prave volas trankvile umi en malvasta sentrablova rondeto, por ne esti tretitaj. Vidu ĉitie kiel bruas la stalonoj freŝfortaj :evil: Sed ĉu nepras atendi, ĉu la atendantojn de sia vico oni-maloni tiel ĝenas pri iofaro? vere ne tute estas kompeneble.
Ne temas pri nura ekstereca aspekto, esenco pli gravas.
Dekomence se almenaŭ agnoski verstaton, tiam venos ideoj pri ebla direkto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 30, 2006 21:24 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 10, 2003 2:17 am
Сообщения: 276
Откуда: Moskvo
La nova vento povos veni nur tiam, kiam oni plene pereigos nunan bazon de rusia Esperanto-movado. Tiu "malfreŝa" esperantaro kun ĝiaj kluboj, aranĝoj ktp. altiras nur la similajn homojn, homojn, kiuj aprobas iliajn ideojn kaj postsekvas ilin. Sed ili rajtas... Laŭ mi ne necesas enmiksiĝi en tiun socion, eblas nur krei apartan, ion alternativan. Tamen estas tre granda eraro inviti "freŝajn" homojn al RET kaj similaj renkontiĝoj. Partoprenantoj de ili similas al fermita klubo-rondo, ili kunvenas, rememoras vivon, plejparte sovetunian ("А я вот в советские времена, ооо..."). Novico, kiu trafas ĝin, malofte restas. Post trideka fojo de kantado "komencantoj, komencantoj..." plejparte novulo foriros, ĉar al li tio unue ne plaĉas, kaj due tiu "sejm-tendara" kulturo ne povas esti komprenata flanke.
Post mallonga pripensado, mi opinias, ke Esperanto kun tia kulturo povas tre bonege disvastiĝi en la landoj kun trankvila kaj paca socialismo.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 30, 2006 22:00 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Alaŭdo писал(а):
Kion do ni povas fari? Ĉu ni devas izoli ĉiujn "Butkeĉ"ojn por plibonigi la eksteran bildon de E?

Eĉ kompreninte vian ideon, mi sentas min devigita tamen precizigi, ke en "Blankaj Noktoj" Butkeviĉ ne frekventis. Ŝia aparta klubo nomiĝas "Espero" (foje ankaŭ "Espero-1" kontraste al la nova rivala societo "Espero", kiun eblas nomi "Espero-2" :) ).

Ankaŭ mi konas s-ron Lytov. Li ne nur scias Esperanton, sed eĉ aktive partoprenis siatempe (somere de 2002 aŭ 2003) en renaskiĝo de Esperanto-junularo en Peterburgo: mi bone memoras, kiel ni sidis en kafejo en Litejnij-avenuo kaj diskutadis pri fondo de junulara klubo. Pli-malpli tiu ideo ĝisvivis ĝis hodiaŭ en la formo de SPIRo, la "interlingvistika rondo".

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 30, 2006 22:16 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
NiHao писал(а):
Novico, kiu trafas ĝin, malofte restas. Post trideka fojo de kantado "komencantoj, komencantoj..." plejparte novulo foriros, ĉar al li tio unue ne plaĉas, kaj due tiu "sejm-tendara" kulturo ne povas esti komprenata flanke.
Post mallonga pripensado, mi opinias, ke Esperanto kun tia kulturo povas tre bonege disvastiĝi en la landoj kun trankvila kaj paca socialismo.

Rememorante mian unuan E-renkontiĝon post 2-3 jaroj da enreta uzado de la lingvo, mi povas konstati, ke la plej abomenaj programeroj por mi estis la senfina kantado de ial-de-oni-tre-ŝatataj kantoj. Jes, poste kelkajn el tiuj kantoj ankaŭ mi ekŝatis (ekz., en plenumo de "Oraj Kantoj"), tamen la rememoro plu restas... :) Multe pli interesaj estis:
• kurso de masaĝo kaj similaj programeroj en (aŭ parte en) Esperanto;
• prelegoj/diskutoj pri Esperanto-historio, Esperanto-literaturo, Esperanto-gazetaro;
• babiloj pri ĉio antaŭ la manĝejo (mi bone memoras, kiel Garik kun iu diskutis pri la tiumomenta stato de la rusia futbala premier-ligo)...

«Post mallonga pripensado», mi ekkredas, ke establiĝinta kulturo nepre forpuŝas novicon -- ĉar ĉiuj ni havas iom da ksenofobio al ĉio nova. Estis iom strange por mi, jam ia-tia uzanto de Esperanto, eltrovi, ke Esperanto (kiel evidentiĝis poste, la sovetia E-movado) jam havas sian kantan kulturon, kiu "trudiĝas" al mi nur pro la fakto, ke ankaŭ mi estas esperantisto. Samkiel la rusa kanta kulturo, ekz., "trudiĝas" al mi pro la simpla fakto, ke mi estas ruso, -- sendepende, ĉu mi ŝatas la kantojn aŭ ne tre.

La eventuala konkludo estas fari malpli da premo al la novuloj. Kiam novulo venas al RET, li sentas sin malplimulto inter la plimulto de "enkulturiĝintaj" esperantistoj. Kiam tiu sama novulo venas al OkSEJT, li havas eblecon kunkrei lokan kulturon de la aranĝo kaj tuŝi la tradician E-kulturon ne kiel ion elitisman, sed kiel ion simple interesan. Kaj fakte la nuntempa E-movado komprenis tiun ideon: ja REToj delonge estas reklamataj kiel evento ne por novuloj, dum OkSEJT -- kiel evento ne por amasa veno de la "uroj".

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 30, 2006 22:52 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
Alaŭdo писал(а):
tie kunvenas homoj sufiĉe altaj kaj kun mensaj problemoj pro tio.

???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 31, 2006 13:19 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2881
Откуда: с бугра
Alaŭdo писал(а):
Niaj E-kluboj estas vere iu kadukejo, tie kunvenas homoj sufiĉe altaj kaj kun mensaj problemoj pro tio.
Мой рост примерно 182-183 см. Это на грани адекватности, видимо.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 31, 2006 14:02 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 13:51 pm
Сообщения: 23
Откуда: Peterburgo
Kirill писал(а):
Alaŭdo писал(а):
tie kunvenas homoj sufiĉe altaj kaj kun mensaj problemoj pro tio.

???

ĉi-tie "alta"=maljuna (germanismo)

La ligva ĉirkaŭaĵo influas...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 31, 2006 14:49 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
ist писал(а):
Kirill писал(а):
Alaŭdo писал(а):
tie kunvenas homoj sufiĉe altaj kaj kun mensaj problemoj pro tio.

???

ĉi-tie "alta"=maljuna (germanismo)

La ligva ĉirkaŭaĵo influas...


Mi tion komprenis, sed ja estas originale...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 31, 2006 15:01 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2597
Откуда: Moskva
Slavik писал(а):
Estis iom strange por mi, jam ia-tia uzanto de Esperanto, eltrovi, ke Esperanto (kiel evidentiĝis poste, la sovetia E-movado) jam havas sian kantan kulturon, kiu "trudiĝas" al mi nur pro la fakto, ke ankaŭ mi estas esperantisto. Samkiel la rusa kanta kulturo, ekz., "trudiĝas" al mi pro la simpla fakto, ke mi estas ruso, -- sendepende, ĉu mi ŝatas la kantojn aŭ ne tre.
Ĉu oni perforte devigis vin kanti aŭ aŭskulti kantojn? Mi supozas ke ne.
Same ankaŭ en la rusa. Cetere, ruslingva kantokulturo (komuna kantado) nun tute ne ekzistas. Ja "Oj, moroz, moroz" ĉetable post multa drinkado ne konsidereblas...
Krei novan kulturon estas nemalbona afero, sed ĝi devas esti ligita kun la malnova. Ne ripetu erarojn de "futuristoj" antaŭ cent jaroj.
Nu k, certe, E-kulturo devas baziĝi sur la lingvo E-o... multaj troaktivaj gejunuloj tion absolute ne komprenas.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 31, 2006 17:28 pm 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1858
Откуда: Usono
Alaŭdo писал(а):
Mi volas tiri vian atenton al la fakto, ke Dmitrij Lytov, la aŭtoro (interalie, li parolas E-on sufiĉe bone) malŝatis ne la lingvon mem, sed la homojn. Niaj E-kluboj estas vere iu kadukejo, tie kunvenas homoj sufiĉe altaj kaj kun mensaj problemoj pro tio. Tiuj kluboj, certe, nur fortimigas kaj forpelas homojn for de E.
Kion do ni povas fari? Ĉu ni devas izoli ĉiujn "Butkeĉ"ojn por plibonigi la eksteran bildon de E?
Nenio tuj fareblas ĉi tie, nur kiam la malnova generacio mem cedos sian lokon al la freŝa vento, nur tiam eblos ja iu ŝanĝo en tiu bildo.


Meze de la 60-aj jaroj en la sovetia Esperantujo estis nur du aĝogrupoj: maljunuloj (ĉefe, antaŭmilitaj esperatistoj, kiuj transvivis la teroron) kaj junuloj. Kiel reago kontraŭ la situacio, kiam en la kluboj dominis maljunuloj, aperis aktiva junulara movado kaj SEJM.

Nun en Rusio estas la situacio, simila al tiu en plimulto de landoj. En la movado ekzistas ĉiuj aĝogrupoj. Sed la klubojn vizitas ĉefe homoj aĝaj (ili havas pli da tempo kaj pli da sindediĉo). Mi ne analizos kaŭzojn: tio povas esti temo por alia interesa diskuto. Sed mi notu pozitivan flankon de tiu afero (kvankam ekzistas ankaŭ negativaj).

Venas juna novulo en la klubon kaj vidas tie nur tri avinjojn kaj du avĉjojn. Li povas resti en la klubo aŭ foriri. Alia juna novulo venas en alian klubon kaj trovas tie neniun, ĉar geavoj tie forestas (eble junuloj forpuŝis ilin), sed junuloj ne havas tempon kaj deziron vizitadi la klubon. Do li foriras kaj neniam revenos.

For la plendojn! Maljunuloj, kiuj fidelas al la movado dum jaroj kaj jardekoj, donas al la movado stabilecon.

Anstataŭ plendi - agu. Kreu interesajn agadojn, kaj la maljunuloj vin subtenos. Kreu junularajn klubojn: maljunuloj ne povas fari tion anstataŭ vi. Ili ne malhelpos al vi.

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 31, 2006 17:36 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 19:54 pm
Сообщения: 579
Post dua linio - "ne morozj menjz" apenaŭ iu memoras.
En korporacia festeneto provis ni almenaŭ ion elturmenti - "Kalina" velkis post unua strofo, apenaŭ "Bluvagono"n sukcesis ĝis fino ĝistiri. Esperantio sola estis restinta insulo de komunkantada tradicio.
Ĝis nun mi kun ge-rimon memoras pli ol duoncent tekstojn e-tajn.
Sed vidis mi eĉ en malproksimaj okdekaj saman malakcepton - estis knabino kiu lasis e-ton post la unua tandaro, pro tio - kantoj ne ekplaĉis. Afero de persongusto.
Ofte estis parto de popolo venanta, sed interesanta pri nenio, pricipe pri nenio esperanta. Do laŭ opinio, ke tio dependas de, ekzemple, nekono de tekstoj, en unu tendaro oni eĉ postulis parkeron ne malpli ol dek tekstoj (kaj kontrolis dum registrado :)) Certe, ke nenion tio helpis. Memorindas Pepsi-reklamo tiu tempa - adoleskulo apatie sidanta apud Pepsi-butiko, sub slogano :
"- Kion do vi volus okazigi hodiaŭ?
- NENION."
Do sendepende de kantemo, estis signo de la tempo.
Ĉu restas?

Iom mi ne komprenas kiamaniere oni altrudas rusan folkloron,
ĉu per ofta radioelsendado? Ekzistas ja aliaj stacioj. Al mi male ŝajnas ke rokon-popon al mi altrudas, de ĉiu pordo kaj fenestro.

-----------------------------------------------------------------------
Sen iu trudo, http://my.area.co.il/view.php?siteid=10 ... uid=400358 kolekto de ŝatataj rememoroj, nur por tiuj, al kiuj tio povas esti interesa.


Последний раз редактировалось Rimon Пт мар 31, 2006 17:57 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 31, 2006 17:50 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 27, 2003 7:55 am
Сообщения: 1031
Откуда: Rusio, S-Peterburg
Boris Kolker писал(а):
Venas juna novulo en la klubon kaj vidas tie nur tri avinjojn kaj du avĉjojn. Li povas resti en la klubo aŭ foriri. Alia juna novulo venas en alian klubon kaj trovas tie neniun, ĉar geavoj tie forestas (eble junuloj forpuŝis ilin), sed junuloj ne havas tempon kaj deziron vizitadi la klubon. Do li foriras kaj neniam revenos.

Sekve, esperanta socio ne povas esti geografie lokigita, ĝi devas vivi "strate", por ke ĉiu ĉiutempe povus renkonti ĝin. Kluba marinado estas vojo al ekzistado e. kiel malvasta, senutila por homoj, sekto.

_________________
Ne veku beston en mi! (hamstreto)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 31, 2006 18:18 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 19:54 pm
Сообщения: 579
2hamstro
Jes, fari ion necesan por homoj, dum kio praktiki aŭ menscii esperanton.
Des pli nun, kiam rondetoj diversspecaj iĝis malplimultaj aŭ malfacile atingeblaj. Ne nuraj "kursoj de esperanto", sed se estus fortoj - de io utila + esperanto. Ekzemple, popularaj nun inter studantoj "Kursoj de avaneco - por iĝi gvidkapabla", aŭ simplaj psihologi-grupoj.
Se troviĝus esperantistoj emaj kaj ivaj, tio helpos al E-to "eliri sur stratojn"


Последний раз редактировалось Rimon Пт мар 31, 2006 20:09 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 31, 2006 18:34 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2597
Откуда: Moskva
Antaŭ 20 jaroj Moskva Centra E-klubo kolektiĝis dufoje ĉiusemajne, k ĉiam venadis ne malpli ol 20 homoj. Granda parto estis junularo, ni regule ludis, prezentis teatraĵojn ktp. Cetere, ekzistis presitaj kelkcentekzemplere planoj de klubkunvenoj por jarkvarono.
Nun "Lev Tolstoj" kunvenas dufoje monate, bone se venas 10 personoj k bone se oni scias, kion fari. Ofte ekspromta programo sufiĉas nur por unu horo.
Konkludojn faru mem.
Mi nun preskaŭ ne bezonas la klubon. Iam estas interese, iam necesas iun renkonti, ion transdoni ktp. Pli frue gravis ankaŭ ekscii novaĵojn - sed nun estas interreto. Do mi abonas revuojn, legas librojn (ĉefe - alsendatajn por recenzo), korespondas rete; vizitas renkontiĝojn 1-2-foje jare. Se Moskvon vizitas iu gasto, mi volonte renkontiĝas - se havas kun tiu gasto ion komunan krom E-o.
Aliflanke, mi dubas, ĉu la "Konversacia Rondo" en MASI vere helpas formi novajn e-istojn kun bona lingvo- k kulturscio.

Evidente nova tempo postulas novajn kondiĉojn. K kiam Gonĉarov edifas pri neceso aktivigi kluban laboron, ĉar tio estas liaopinie la plej grava bazo de E-movado - mi pensas, ke li ne rimarkis pason de lastaj 15-20 jaroj...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 01, 2006 0:38 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Valentin Melnikov писал(а):
Same ankaŭ en la rusa. Cetere, ruslingva kantokulturo (komuna kantado) nun tute ne ekzistas. Ja "Oj, moroz, moroz" ĉetable post multa drinkado ne konsidereblas...

Strange... En mia infaneco la patrino multe kaj bele kantis popolajn kantojn kaj romancojn, certe ne pro ebrio, certe ne nur "moroz-moroz" — simple dum farado de ĉiutagaj hejmaj aferoj aŭ en la ĝardeno.

Valentin Melnikov писал(а):
Slavik писал(а):
Estis iom strange por mi, jam ia-tia uzanto de Esperanto, eltrovi, ke Esperanto (kiel evidentiĝis poste, la sovetia E-movado) jam havas sian kantan kulturon, kiu "trudiĝas" al mi nur pro la fakto, ke ankaŭ mi estas esperantisto. Samkiel la rusa kanta kulturo, ekz., "trudiĝas" al mi pro la simpla fakto, ke mi estas ruso, -- sendepende, ĉu mi ŝatas la kantojn aŭ ne tre.

Ĉu oni perforte devigis vin kanti aŭ aŭskulti kantojn? Mi supozas ke ne.

Iusence jes, ĉar estis programo, kiun mi penis sekvi. En la programo okazis fojoj, kiam mi vole-nevole partoprenis kantokurson aŭ enuetan koncerton. Foriri por promeno en soleco aŭ por dormaĉo ne estis vera alternativo, komprenu. :)

Do, mia ideo estas, ke porkomencantaj kaj porspertulaj aranĝoj (r)estu klare disigitaj por ne kaŭzi kulturan ŝokon ĉe la novaliĝintoj.

hamstro писал(а):
Sekve, esperanta socio ne povas esti geografie lokigita, ĝi devas vivi "strate", por ke ĉiu ĉiutempe povus renkonti ĝin. Kluba marinado estas vojo al ekzistado e. kiel malvasta, senutila por homoj, sekto.

Jen la tre bona ideo!
Ekzistas ja esperantistaj grupoj, kies ĉefa agado estas porekstera. Ekzemple, multe agas porekstere pola junulara klubo "Varsovia Vento", francaj kaj brazilaj esperantistoj foje partoprenas politikajn manifestaciojn ktp.
Alia bona -- enlanda! -- ekzemplo estas lingvaj festivaloj kaj festivaloj de interesoj. Per sukcesa ĉiujara lingva festivalo junulara E-movado en Ĉuvaŝio sukcesis jam al ĉiu ĉeboksarano rakonti pri Esperanto kaj montri la realan uzeblecon de la lingvo (preskaŭ ĉiuj gastoj de la festivalo kaj ĉiuj organizantoj ja estas esperantistoj).

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group