Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пт окт 18, 2019 19:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Символы эсперанто
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 10:28 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 17:53 pm
Сообщения: 127
Откуда: Санкт-Петербург
Скажи пожалуйста, что означают символы эсперанто: флаг и эмблема? В википедии на этот счет инфы не нашел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 10:49 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вт апр 15, 2003 21:40 pm
Сообщения: 366
Откуда: Россия, г. Тюмень
Я понимаю флаг эсперанто как сочетание зелёного, который символизирует надежду ("espero") и звезды, которая символизирует человека.

А эмблема -- это буква "e" (esperanto опять же) и весь мир, который по идее на нём должен говорить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 11:55 am 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2601
Откуда: Moskva
Зелёный - цвет надежды.
Пять концов звезды - символ пяти (обитаемых) континентов Земли, т.е. свободное общение людей всей Земли.
Кстати, именно в этом значении пятиконечную звезду у эсперантистов в 1918 году позаимствовали большевики. Перекрасили в красный - как раз под "пролетарии всех стран, соединяйтесь" подошло...

Флаг - просто "вариация на тему"...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 13:16 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Valentin_Melnikov писал(а):
именно в этом значении пятиконечную звезду у эсперантистов в 1918 году позаимствовали большевики.

Я всегда считал, что это «городская легенда». Есть какие-то основания считать, что звезду большевики взяли именно у эсперантистов?

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 13:51 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Slavik писал(а):
Я всегда считал, что это «городская легенда». Есть какие-то основания считать, что звезду большевики взяли именно у эсперантистов?


Никаких оснований. Пятиконечные звезды появились в знаках отличия русской армии еще в XIX веке. Красная звезда была введена сначала именно как военный знак (и таким остается до сих пор), и скорее всего, позаимствована из дореволюционной символики, только цвета сделали соответствующего.

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 15:40 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2601
Откуда: Moskva
Wolliger Mensch писал(а):
Пятиконечные звезды появились в знаках отличия русской армии еще в XIX веке. Красная звезда была введена сначала именно как военный знак (и таким остается до сих пор), и скорее всего, позаимствована из дореволюционной символики, только цвета сделали соответствующего.
Красная звезда большевиков - именно символ единения трудящихся пяти континентов. Т.е. сама пентаграмма могла быть и раньше, но объяснение значения - именно у эсперантистов взято, благодарите наркома Крыленко.
Официально красная звезда появилась в 1918. В гербе РСФСР её не было аж до 1977, до принятия новой конституции. А вот в гербе Украинской ССР, практически скопированном с герба РСФСР, но чуть позже - уже была изначально, в 20-е годы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 19:02 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Valentin_Melnikov писал(а):
Красная звезда большевиков - именно символ единения трудящихся пяти континентов. Т.е. сама пентаграмма могла быть и раньше, но объяснение значения - именно у эсперантистов взято, благодарите наркома Крыленко.


Валентин Викторович, вы явно «чего-то не того» начитались.

Какие бы смыслы не вкладывали в красную звезду, факт остается фактом: ее принятие было связано с необходимостью отличать в бою красноармейцев от прочих.

По поводу единения трудящихся, см. серп и молот. Красная пятиконечная звезда — знак вооруженных сил.

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 20, 2007 1:25 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 852
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
"На заре Советской власти во главе Революционного Военного Совета (РВС) стоял Лев Давидович Троцкий. На одном из заседаний он обратил внимание на нагрудный значок у члена Совета Николая Васильевича Крыленко - это тот самый моряк, который стрелял из «Авроры» по Зимнему дворцу холостыми выстрелами, а позже работал в Наркомате (т.е. Министерстве) Юстиции. После заседания Троцкий подошёл к Н.В. Крыленко (1865-1938) и расспросил его о значке, оказавшемся эсперантской звёздочкой.

Дело в том, что Николай Крыленко был членом Петроградского общества «Эсперо» и всегда носил этот опознавательный знак. Он рассказал Л.Д. Троцкому о символике значка эсперантистов. Председателю РВС понравилась форма (звезда - 5 континентов), но не понравился цвет (зелёный - цвет надежды). Он сказал, что введёт для военных опознавательный знак - пятиугольную звёздочку только… красного цвета (цвета пролитой крови). Кстати, по инициативе Л.Троцкого в 20-х годах эсперанто изучали в частях Красной Армии в обязательном порядке. Об одном из эпизодов такого обучения узнаём из воспоминаний бывшего преподавателя эсперанто в армии. Им был комиссар К.Ю. Жубите, красный латышский стрелок. По его словам, в 1921 г. приказом по армии, в которую входила 25-я дивизия, весь личный состав изучал эсперанто . Цель преследовалась вполне определённая - Красная Армия на штыках понесёт революцию угнетённым пролетариям Европы. Так как эсперанто широко распространён в странах Западной Европы, то и Красной Армии надлежит его знать с тем, чтобы общаться без переводчиков."


http://www.lernolibro.info/artikoloj/artikolo.php?nomo=42.3

_________________
Словарь Неявных Этимологических Соответствий. Если есть идеи - пишите!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2007 14:53 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2601
Откуда: Moskva
Wolliger Mensch писал(а):
Валентин Викторович, вы явно «чего-то не того» начитались.
Ну, Ursego уже процитировал то, чего я "начитался" (dankon!)
Цитата:
Какие бы смыслы не вкладывали в красную звезду, факт остается фактом: ее принятие было связано с необходимостью отличать в бою красноармейцев от прочих.
Ну да, был нужен определённый символ. Какой конкретно - выбрали под влиянием звезды э-о.
Цитата:
По поводу единения трудящихся, см. серп и молот. Красная пятиконечная звезда — знак вооруженных сил.
Как герб и флаг СССР выглядели, помните? Звезда была там и там безотносительно вооружённых сил...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2007 15:15 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Valentin_Melnikov писал(а):
Ursego уже процитировал то, чего я "начитался" (dankon!)


Хотелось бы какой-нибудь более отстранненный от Движения источник. Согласен со Славиком, отдает мифологией.

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто против империализма, революционеры за эсперанто.

Qakin

0

3694

Чт июл 31, 2014 15:58 pm

Qakin Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Упоминание эсперанто на сайте, эсперанто в Киргизии

Доценко Дмитрий

0

4568

Вт дек 15, 2009 7:30 am

Доценко Дмитрий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто-википедию захватывают враги Эсперанто!

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

P.Fisxo

40

20748

Чт фев 18, 2010 23:55 pm

marato Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто на Рен ТВ

Hemulo

2

4239

Вс сен 23, 2007 13:53 pm

NiHao Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group