Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вт авг 20, 2019 3:47 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2008 16:55 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 17:53 pm
Сообщения: 127
Откуда: Санкт-Петербург
Прошу прощения если эта тема подымалась. Мне интересно, какие страны самые эсперантизированные? То есть где самый большой процент населения знает эо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2008 20:30 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 12:08 pm
Сообщения: 136
Откуда: Москва
Насколько я знаю, много эспов в Польше, Китае, США и в России. Возможно в Венгрии и Бразилии.

_________________
Ich weiss nicht wo ich den Stock gelassen habe; haben Sie ihn nicht gesehen? (с) L. Zamenhof


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 0:48 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 18:05 pm
Сообщения: 1996
Откуда: Sankt-Peterburgo (Rusio)
Константин писал(а):
Прошу прощения если эта тема подымалась. Мне интересно, какие страны самые эсперантизированные? То есть где самый большой процент населения знает эо?


Сан-Марино ;)
Возможно ещё Ватикан.

В принципе у Литвы должен быть неплохой показатель в процентном ссотношении.

Китай, Бразилия, Франция, Германия и Польша, хотя там эсперантистов довольно много, но в процентном отношении к общему населению - наверное не самые крутые.

В России - вообще не так уж и много эсперантистов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 11:16 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:56 am
Сообщения: 619
Откуда: Нижний Новгород
Чисто теоретически много эсперантистов должно быть там, где у эсперанто есть государственная поддержка:
а) Венгрия, Польша, Китай
потом там, где эсперанто легче всего выучить из-за прозрачности
б) Франция, Бразилия (страны романских языков)
потом там, где больше всего вечных полиглотов-евреев и нет необходимости напрягаться изучением иврита. :)
в) США, Австралия...

Из России не только евреи, но и мало-мальски способные к изучению любых языков люди в течение 10-и лет до 2000 года уезжали со скоростью локомотива.
Вместо пограничника ограничением перед отъездом зарубеж стал лишь языковый барьер. :roll:

Соответственно эсперантистов ни в России, ни в СНГ много быть сейчас не может теоретически.
Новая поросль быстро появиться не может даже в условиях того, что в России сейчас есть мотивация хоть-какая-то к появлению полиглотов ... 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 14:47 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 1:47 am
Сообщения: 1114
Откуда: Kaunas, LITOVIO
А Болгарию забыли?! Эээээх....
Хотя, слышал, что после развала соцлагеря, там тоже упадок (некоторые, некогда мощные, клубы по десять лет на посиделки с чаепитием не собирались!!)...:roll:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 17:24 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 17:53 pm
Сообщения: 127
Откуда: Санкт-Петербург
mpeg писал(а):
Чисто теоретически много эсперантистов должно быть там, где у эсперанто есть государственная поддержка:
а) Венгрия, Польша, Китай


В чем заключается господдержка? Государство финансирует движение?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 18:57 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2593
Откуда: Moskva
mpeg писал(а):
Чисто теоретически много эсперантистов должно быть там, где у эсперанто есть государственная поддержка:
а) Венгрия, Польша, Китай
потом там, где эсперанто легче всего выучить из-за прозрачности
б) Франция, Бразилия (страны романских языков)
потом там, где больше всего вечных полиглотов-евреев и нет необходимости напрягаться изучением иврита. :)
в) США, Австралия...
в тех странах, которые слишком хорошо понимают, что их язык никто из иностранцев учить не будет:
г) ещё раз Венгрия, Китай, а также Япония, Финляндия.

А вот пункт (в) предлагаю выкинуть. Несерьёзно. В США с э-о ещё хуже, чем в России - они же верят, что весь мир должен говорить на английском...

ПМСМ, сильная господдержка в Литве, там ситуация на порядок лучше, чем где-либо в бСССР.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 21:21 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
Valentin_Melnikov писал(а):
они же верят, что весь мир должен говорить на английском...

Нет, на самом деле они просто не верят, что жизнь за пределами США существует :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 22:23 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 14:33 pm
Сообщения: 419
Всё может быть, но сравните количество тем и постов в английской части форумов сайта lernu! со всеми остальными. Там наблюдается просто бешеная активность, в то время как на венгерском, китайском форумах , да и на русском - тишина.
http://ru.lernu.net/komunikado/forumo/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 22:28 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
k.garin писал(а):
Всё может быть, но сравните количество тем и постов в английской части форумов сайта lernu! со всеми остальными. Там наблюдается просто бешеная активность, в то время как на венгерском, китайском форумах , да и на русском - тишина.
http://ru.lernu.net/komunikado/forumo/index.php


Не забывайте, что под англофонами скрываются многие жители маленьких и негордых государств. Но и природных носителей английского тоже много больше, чем носителей и венгерского, и русского. А с китайцами ситуация такая, что у них свой мир, который мало пересекается с западно-европейским.

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 23:37 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 18:05 pm
Сообщения: 1996
Откуда: Sankt-Peterburgo (Rusio)
k.garin писал(а):
Там наблюдается просто бешеная активность, в то время как на венгерском, китайском форумах , да и на русском - тишина.


Я тут на днях зарегистрировался в сети facebook.com поковырялся немного.

В общем в самой крупной группе посвящённой эсперанто там числится чуть больше тысячи членов. Во второй по численности - пара сотен. Ещё около десятка узкоспециализированных эсперанто групп с численностью 25-5 человек.

Теперь возьмём наш молодой ресурс vkontakte.ru где русскоязычная группа посвящённая эсперанто > 8000 человек. а в эсперантоязычной числится немногим меньше 200 человек. и ещё 3-4 группы с более узкой специализацией, численностью 30-20 человек.

При таком раскладе трудно сказать что в американской сети кипит бешеная активность.

К слову в facebook я так и не нашёл возможности изменять язык интерфейса (ну и тем более эсперантского интерфейса), в то время как в Контакте мы худо-бедно продвигаемся с переводом.

При этом в эсперантоязычной сети amikumu.com

по статистике сейчас зарегистрировано 1780 эсперантистов.
Первая десятка стран проживания членов социальнойсети такая:

1. Brazilo 318
2. Usono 202
3. Francio 115
4. Germanio 97
5. Rusio 94
6. Pollando 77
7. Hispanio 70
8. -ne elektita- 56
9. Britio 43
10. Hungario 41


К этому можно добавить ещё

11. Ĉinio 39
23. Litovio 17
24. Ukrainio 17

и отдельно следует учесть:

16. Katalunio (ES/FR) 30

Есл бы эти люди были бы зарегистрированы как испанцы, то Испания заняла бы 4 строчку потеснив Германию.

Конечно эти числа довольно условны и не отражают соотношений численности всех эсперантистов в этих странах, но они показывают определённый коэффицент сетевой активности.

PS: Во мне определённо умер бюрократ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 14, 2008 8:27 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:56 am
Сообщения: 619
Откуда: Нижний Новгород
Константин
В чем заключается господдержка?
Государство финансирует движение?

Венгрия - это родина отца Джорджа Сороса, эсперантиста-писателя и одного из крупнейших меценатов эсперанто-писателей до прихода национал-социалистов к власти в Германии.
В Венгрии сегодня господдержка носит прямой характер - эсперанто введён в курс школьных программ. А школа как и дороги, как и пожарники и т.п. - это бизнес государства на сегодня, как правило.

В остальных странах затрудняюсь с ответом.
Помощь государства может быть и типа:
просто не мешать общественной организации жить как ей хочется, не нарушая Конституции.

В Польше пытаются поддерживать коммерческий бизнес связанный с эсперанто-туризмом.

В Китае выходят толстенные эсперанто-словари сегодня.
Причём даже в России если вы не политкорректны, то ваш удел - тусовка в рамках Интернета.
Продавать книги в крупнейших торговых сетях на территории РФ вам просто не дадут без объяснения причин: стойте на базаре сами со своими книгами и предлагайте мимо бегущим людям.
В Китае же у Коммунистической партии на сегодня монополия на политическую власть.
Соответственно если эсперанто-словари может свободно купить каждый китаец, то - есть мнение что так надо - это разрешено.
Если такое мнение даже негласно есть, значит в Китае у эсперанто есть поддержка государства.

Конечно, самая главная победа любой общественной организации - это пробиться со своим предметом в школу(хотя бы высшую/ хотя бы в форме факультатива). - можно после этого даже ничего и не преподавать, кому надо сам всё выучит - главное привлечь внимание и добиться высокого соц.статуса в обществе.
Если глава государства будет членом вашей организации - это конечно круто, но не сильно по сравнением с прорывом в среднюю школу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 14, 2008 8:56 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 11:16 am
Сообщения: 521
Откуда: ŜĈkĤLando (Королёв)
И тут возникает вопрос - кого относить к людям знающим эсперанто?
а. возможно это люди знающие, что есть эсперанто
б. возможно это те, кто знает, что такое эсперанто
в. наверняка это те, кто знает эсперанто
г. и точно те кто знает, что знает эсперанто

короче опять упёрлись в проблему, кто такой эсперантист.

Кстати, а кто нибудь слышал сколько человек назвали эсперанто среди используемых языков во время последней переписи в России?:?:

_________________
Кто хочет, но не делает - тот плодит чуму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 14, 2008 9:02 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 17:53 pm
Сообщения: 127
Откуда: Санкт-Петербург
P.Fiŝo писал(а):
И тут возникает вопрос - кого относить к людям знающим эсперанто?
а. возможно это люди знающие, что есть эсперанто
б. возможно это те, кто знает, что такое эсперанто
в. наверняка это те, кто знает эсперанто
г. и точно те кто знает, что знает эсперанто

короче опять упёрлись в проблему, кто такой эсперантист.


Я думаю:
в. наверняка это те, кто знает эсперанто :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 14, 2008 9:41 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Ensko
P.Fiŝo писал(а):
Кстати, а кто нибудь слышал сколько человек назвали эсперанто среди используемых языков во время последней переписи в России?:?:
Этот вопрос тут кто-то (кажется Воллигер) уже задавал. Ответ так и не был найден.

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 14, 2008 10:23 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
k.garin писал(а):
Всё может быть, но сравните количество тем и постов в английской части форумов сайта lernu! со всеми остальными. Там наблюдается просто бешеная активность, в то время как на венгерском, китайском форумах , да и на русском - тишина.
http://ru.lernu.net/komunikado/forumo/index.php

Надо понимать, что в Штатах очень высок уровень интернетизации. У нас тоже через интернет многие люди познакомились с эсперанто или перевели интерес из пассивного в активный (стали учить и пользоваться). Но у них интернета куда больше, на фоне большого населения оттуда и хорошее количество на разных сайтах. Вот у нас массовый доступный интернет спустится хотя бы до областных столиц, тоже будет всплеск, mi imagas.

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 14, 2008 21:13 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:56 am
Сообщения: 619
Откуда: Нижний Новгород
Цитата:
короче опять упёрлись в проблему, кто такой эсперантист.

Это вопрос из серии : А кого можно считать православным?
Считается, что только тех, кто соблюдает Великий Пост и причащается не реже 4 раз в год в церкви.
Все остальные - это группа сочувствующих(или нет).

Признак может быть только формальным и здесь:
например: чтение 1-2 книг в год объёмом 100-200 страниц и участие в сейтах например.

Просто прохождение тех или иных курсов признаком эсперантиста быть не может.
Ну закончил человек катехизаторские 2-х годчные курсы и чего?
Если он церковь не посещает при наличие возможности, то разве он правосланый?
П-моему нет.
Признак может быть только формальным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 14, 2008 21:28 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2881
Откуда: с бугра
С православным просто.
Если был крещён по-православному и впоследствии другой веры не принимал, значит православный.
Иудеи своих признают аналогично.
Но эсперанто это не конфессия.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 14, 2008 22:58 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 14:33 pm
Сообщения: 419
El la deklaracio, unuanime akceptita en la Bulonja kongreso, ni ĉiuj scias, kio estas la Esperantismo en rilato praktika; el tiu ĉi deklaracio ni ankaŭ ekscias, ke "Esperantisto estas nomata ĉiu persono, kiu uzas la lingvon Esperanto, tute egale, por kiaj celoj li ĝin uzas". Esperantisto estas sekve ne sole tiu persono, kiu uzas Esperanton sole kaj ekskluzive por celoj praktikaj...

BGK, uroko 16 :lol:

Eĉ se iu persono malfermadas bier-botelojn per E-lernolibro, li estas esperantisto. :biero:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 15, 2008 11:21 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
k.garin писал(а):
Eĉ se iu persono malfermadas bier-botelojn per E-lernolibro, li estas esperantisto. :biero:

Tamen uzo de libro ne vere estas uzo de la lingvo! :)

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 15, 2008 11:29 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:56 am
Сообщения: 619
Откуда: Нижний Новгород
Цитата:
С православным просто.
Если был крещён по-православному и впоследствии другой веры не принимал, значит православный.

Основные из публичных критиков православия в России с таким критерием не согласятся ни за что.
От критерия зависит то число сторонников ссылаясь на которое вы можете дискутировать или что-то пробивать у властьпридержащих.

Цитата:
Eĉ se iu persono malfermadas bier-botelojn per E-lernolibro, li estas esperantisto.

:biero:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 18, 2008 15:58 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2593
Откуда: Moskva
Коллеги, просьба не отклоняться от заявленной темы.
mpeg, замечание.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Иностранцы и язык страны пребывания

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

хм

32

14537

Чт дек 16, 2004 14:22 pm

Leonido Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Какие существуют э-о программы для КПК?

Pimen

6

4007

Вс мар 02, 2008 20:20 pm

Kravejs Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Какие перспективы у эсперанто?

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

Lao

60

25772

Пт дек 29, 2006 0:31 am

Rimon Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Какие методы используются для распространения эсперанто?

[ На страницуНа страницу: 1 ... 7, 8, 9 ]

Fox

187

60244

Сб июл 12, 2014 20:18 pm

marato Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group