Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пт окт 18, 2019 3:59 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 1:22 am 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1858
Откуда: Usono
Стоит ли Европарламенту говорить на эсперанто?

06.02 19:03 MIGnews.com

Парламентский комитет по культуре и образованию предлагает исследовать возможность и целесообразность введения всеобщего искусственного языка в Европейском Союзе — например, эсперанто.

Только такой язык мог бы облегчить взаимопонимание в Европе, в силу своей простоты в изучении и использовании.

Такую формулировку доклада своего парламентского комитета предложила депутат из Словении. "Мое предложение, конечно, не примут на голосовании, но его прочтут и его обсудят во всех политических группах", — поясняет Людмила Новак, словенский политик.

Сама Людмила выучила эсперанто в молодости и уверена, что эсперанто мог бы принести Евросоюзу не меньше пользы, чем введение общей валюты — евро. Эсперанто представляется демократичным решением для Европы.

"Эсперанто мог бы стать, при сохранении национальных языков, общим языком общения граждан разных стран, потому что это простой язык, который могут быстро выучить даже люди без особой одарённости к языкам", — пояснила депутат Новак в интервью "Либера фолио".

http://www.mignews.com/news/culture/world/060209_182255_90413.html

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 11:59 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Boris Kolker писал(а):
Стоит ли Европарламенту говорить на эсперанто?

06.02 19:03 MIGnews.com

Парламентский комитет по культуре и образованию предлагает исследовать возможность и целесообразность...

Борис Григорьевич, это мой текст ;)
Спасибо, что нашли его переиспользование.

Вот оригинал на «Esperanto новостях» 31 января: http://www.e-novosti.info/blog/31.01.2009/1
Вот МигНьюс 6 февраля: »»»
Вот Яндекс.Новости (скопировал только МигНьюс, как видно):»»»

Конечно, немного обидно, что МигНьюс нарушили внятную просьбу, изложенную на каждой странице «Esperanto новостей»: «Перепечатка и иное использование материалов разрешены только со ссылкой на источник (e-novosti.info)». Впрочем, ставить ссылки на источники контента не в традициях нашего рынка, это я понимаю. В конце концов, «Esperanto новости» создавался не ради признания себя, а ради распространения информации о языке эсперанто и языковой проблеме в целом (и худо-бедно где-то десяток заметок за год просачивается в онлайновые СМИ покрупнее; что-то, хочется верить, ещё бумажные издания публикуют).

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 13:56 pm 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1858
Откуда: Usono
Slavik писал(а):
Борис Григорьевич, это мой текст ;)


Поздравляю! А я удивился: кто это толковый текст сочинил да еще со ссылкой на Libera Folio? "Esperanto новости" приобретают статус новостного агентства!

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 15:57 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Boris Kolker писал(а):
Slavik писал(а):
Борис Григорьевич, это мой текст ;)


Поздравляю! А я удивился: кто это толковый текст сочинил да еще со ссылкой на Libera Folio? "Esperanto новости" приобретают статус новостного агентства!

А мы давно в списках Yandex.Новостей — и в поиске Яндекса по новостям находятся наши материалы. Через это они и попадают на другие новостные сайты (и, предположительно, в мелкие газеты всякие).

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 19:37 pm 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1858
Откуда: Usono
Slavik писал(а):
А мы давно в списках Yandex.Новостей — и в поиске Яндекса по новостям


Я знал об этом, но все равно - сюрприз.

Цитата:
Конечно, немного обидно, что МигНьюс нарушили внятную просьбу, изложенную на каждой странице «Esperanto новостей»: «Перепечатка и иное использование материалов разрешены только со ссылкой на источник (e-novosti.info)». Впрочем, ставить ссылки на источники контента не в традициях нашего рынка, это я понимаю.


МигНьюс вообще не дает ссылок на источники. Может быть, в данном случае и лучше - выглядит солидно, будто от самого МигНьюс идет, да со ссылкой на Либера Фолио. Они еще и эмблему эсперанто прибавили (от себя?). Я и Калле переслал информацию.

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 22:13 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3770
Увы, французская пресса молчит по этому поводу... Разве что на сайте "гражданского журнализма" (там можно публиковать свои статьи после одобрения админов) есть статья:
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=50993


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 5:43 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 852
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
Voĉdonu pro la propono!

Если кто не знает английский - для голосования кликнуть на слово here во фразе "Please vote out poll by clicking here".

Или кликните здесь чтоб попасть прямо на голосование (минуя объяснение).

Вопрос переводится так: согласны ли вы с инициативой члена Европарламента Новак сделать эсперанто общим языком общения в Европейском Союзе?

_________________
Словарь Неявных Этимологических Соответствий. Если есть идеи - пишите!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 9:20 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:56 am
Сообщения: 619
Откуда: Нижний Новгород
Проголосовал. :D
Там уже более 3300 голосов по пункту "Yes". :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 21:14 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
Там вообще разгром всех прочих вариантов рисуется. :)

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2009 7:09 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 852
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
Правда, боюсь, что Европарламенту этот опрос до фени...

_________________
Словарь Неявных Этимологических Соответствий. Если есть идеи - пишите!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 1:39 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 27, 2005 12:48 pm
Сообщения: 145
Boris Kolker писал(а):
Сама Людмила выучила эсперанто в молодости и уверена, что эсперанто мог бы принести Евросоюзу не меньше пользы, чем введение общей валюты — евро. Эсперанто представляется демократичным решением для Европы.

"Эсперанто мог бы стать, при сохранении национальных языков, общим языком общения граждан разных стран, потому что это простой язык, который могут быстро выучить даже люди без особой одарённости к языкам", — пояснила депутат Новак в интервью "Либера фолио".


Да дело даже не в демократии и прочей метафизике. Более чем достаточно и вполне практических соображений. Когда листаю пухлые многоязычные инструкции к различным электроинструментам, необходимость введения в обращение какого-то единого языка становится более чем зримой. Если к каждой безделице печатать толстое руководство, содержащее рекомендации на языках всех маленьких, но гордых народов, то никаких лесов не хватит. Надо бы, кстати, и "зеленым" указать на полезность Э-о.

_________________
Ĉu estonto bezonas nin?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 23:51 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Nomado писал(а):
Да дело даже не в демократии и прочей метафизике. Более чем достаточно и вполне практических соображений. Когда листаю пухлые многоязычные инструкции к различным электроинструментам, необходимость введения в обращение какого-то единого языка становится более чем зримой.

Это бесперспективняк.

Во-первых, на родном языке всегда приятнее и понятнее читать текст, чем на любом самом идеальном эсперанто.

Во-вторых, даже при официальном и широком использовании эсперанто трудно себе представить ситуацию, когда бы абсолютно все жители земли знали эсперанто на достаточном уровне, чтобы читать руководства пользователя к технике или инструкции к лекарствам.

В-третьих, национальные языки имеют большое символическое значение — и великим, и малым странам очень важно, чтобы язык использовался и продолжал быть стержнем нации. На этом фоне требование об инструкции на местном языке никогда не отменят, даже если невыполнимый второй пункт («все знают эсперанто») вдруг бы стал реальностью.

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 0:08 am 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1858
Откуда: Usono
В США в законодательном порядке все инструкции и описания товара должны быть на английском языке. Дополнительно на других языках - это факультативно.

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 23:58 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 27, 2005 12:48 pm
Сообщения: 145
Boris Kolker писал(а):
В США в законодательном порядке все инструкции и описания товара должны быть на английском языке. Дополнительно на других языках - это факультативно.


Все это понятно. Понятны так же резоны, которые привел Slavik. Просто, когда инструкция к какому-нибудь не слишком сложному инструменту вроде дрели толще чем учебник Колкера, то возникает чувство абсурдности существующей ситуации. Пока такого рода документы переводятся на пару дюжин наиболее популярных языков. А если перевести на все существующие государственные языки? Можно прикинуть сколько килотонн бумаги понадобится.

_________________
Ĉu estonto bezonas nin?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 14:16 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:56 am
Сообщения: 619
Откуда: Нижний Новгород
Для создания и сохранения любого этноса принципиально важно наличие:
а) титульного языка
б) титульной религии ( то что 90% атеистов в стране - это не важно, важно к какой конфессии верующее большинство относится)

демократия, национальная толерантность, многоконфессиональность - это всё потом, когда большинству ничего не угрожает.

эсперанто-сообщество может в какой-то степени считаться этносом.
только по пункту б) эсперантистов объединяет скорей общность судьбы "зелёного" движения, чем христианская религия.

Титульный язык поддерживается даже не смотря на абсурдность.
Возьмите Украину: там по слухам университетские учебники все на русском - и ничего... сидят корпят... пытаются переводить на мову ... раз уж курс на сувернитет должны быть и практические действия - те же инструкции на языке титульной нации например.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 19, 2009 0:33 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
Nomado писал(а):
А если перевести на все существующие государственные языки?

На Кавказе намного меньше стран, чем языков. Остальным языкам повезло меньше?

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 20, 2009 17:27 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 17:23 pm
Сообщения: 480
Откуда: Norda Kipro
Boris Kolker писал(а):
В США в законодательном порядке все инструкции и описания товара должны быть на английском языке. Дополнительно на других языках - это факультативно.


Также и в Латвии. Продавец обязан предоставлять инструкцию и описание товара на латышском языке. Даже список ингредиентов , то что печатают мелким шрифтом на упаковках, должно быть на государственном (латышском) языке.

Та же ситуация, возможно, есть и в других странах. Поэтому производитель, когда выпускает товар для конкретного региона, печатает одну инструкцию на всех "государственных" языках данного региона. Это проще, чем делать отдельные малотиражные инструкции на одном языке для конкретной страны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2009 0:55 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 27, 2005 12:48 pm
Сообщения: 145
Kravejs писал(а):
Boris Kolker писал(а):
В США в законодательном порядке все инструкции и описания товара должны быть на английском языке. Дополнительно на других языках - это факультативно.


Также и в Латвии. Продавец обязан предоставлять инструкцию и описание товара на латышском языке. Даже список ингредиентов , то что печатают мелким шрифтом на упаковках, должно быть на государственном (латышском) языке.

Та же ситуация, возможно, есть и в других странах. Поэтому производитель, когда выпускает товар для конкретного региона, печатает одну инструкцию на всех "государственных" языках данного региона. Это проще, чем делать отдельные малотиражные инструкции на одном языке для конкретной страны.


Mi ne komprenas, ĉu estimataj kamaradoj legas la temon de komenca mesaĝo? Mi rememorigas, ke temis pri propono uzi Esperanton kiel komuna lingvo por Eŭropa unuio. Oni bone konscias, ke tio estas tro racia solvo por nia glora tempo. Sed se tio okazus, do produktantoj de diversaj varoj rajtus aldoni esperantlingvajn instrukciojn. Tial post menciita decido memkompreneble ŝanĝiĝus landaj prilingvaj leĝoj.

_________________
Ĉu estonto bezonas nin?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: traduko komputila
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2009 19:31 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1706
Откуда: Germanio
Впрочем, ладно, пусть не говорит Европа на эсперанто. Но с эсперанто машинный перевод на порядок качественнее, чем с любого естественного языка и приближается к "ручному" переводу. Это, конечно, не касается литературного перевода. Но машинный перевод технического, научного, юридического текста получается весьма приемлемым, править надо совсем мало. Например, Европейский патентный фонд выгодно в перспективе сделать на эсперанто. Чтобы перевести какой-то текст на множество языков, выгоднее его вручную перевести на эсперанто, затем автоматически на все нужные языки. А однозначность эсперанто позволяет сделать юридические тексты на нём эталонными.
Конечно, перспективы провести законопроект в пользу эсперанто не радужные. У противников эсперанто есть "неотразимый" аргумент: "эсперанто никто не знает". Им стоило бы напомнить, сколько миллиардов тратится в Европе на обучение иностранным языкам и какую долю в обучении занимает эсперанто. В порядке подготовки к введению эсперанто в Европе нужно всего-навсего расширить преподавание эсперанто.
Пусть убедятся, насколько дешевле преподавать эсперанто. Примеры имеются. Пусть проконсультируются с венграми.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2009 18:11 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2881
Откуда: с бугра
Kravejs писал(а):
Также и в Латвии. Продавец обязан предоставлять инструкцию и описание товара на латышском языке. Даже список ингредиентов , то что печатают мелким шрифтом на упаковках, должно быть на государственном (латышском) языке.
Латышские аптекари на баночках и коробочках любят наклеить нашлёпку с латышским именно поверх русского, оставляя нидердандский, венгерский и прочие уважаемые языки.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 28, 2009 18:33 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 17:23 pm
Сообщения: 480
Откуда: Norda Kipro
Leonido писал(а):
Kravejs писал(а):
Также и в Латвии. Продавец обязан предоставлять инструкцию и описание товара на латышском языке. Даже список ингредиентов , то что печатают мелким шрифтом на упаковках, должно быть на государственном (латышском) языке.
Латышские аптекари на баночках и коробочках любят наклеить нашлёпку с латышским именно поверх русского, оставляя нидердандский, венгерский и прочие уважаемые языки.


Не только аптекари... Заклеивание латышской наклейкой именно русского текста на упаковке, оставляя надписи на финском или шведском языках - это какое-то извращённое проявление шовинизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: traduko komputila
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2009 21:39 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2881
Откуда: с бугра
marato писал(а):
Впрочем, ладно, пусть не говорит Европа на эсперанто. Но с эсперанто машинный перевод на порядок качественнее, чем с любого естественного языка и приближается к "ручному" переводу.
Кто и как это доказал?
Цитата:
Например, Европейский патентный фонд выгодно в перспективе сделать на эсперанто. Чтобы перевести какой-то текст на множество языков, выгоднее его вручную перевести на эсперанто, затем автоматически на все нужные языки.
Европейское патентное ведомство принимает заявки только на трёх языках: английском, немецком и французском, которыми, хотя бы одним из них, владеет подавляющее большинство европейцев как родными или на уровне родных. Кто будет писать заявки на эсперанто? Где словари технических терминов? Какими словами описывать изобретения из всевозможных отраслей?
Цитата:
В порядке подготовки к введению эсперанто в Европе нужно всего-навсего расширить преподавание эсперанто.
Превратившись в прикладную науку, шахматная мысль изобретёт способы межпланетного сообщения. Всего-навсего нужно немного денег на первичные телеграммы.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Всемирный конгресс, Иокогама: сколько стоит поездка?

Reterius

1

2872

Пн сен 04, 2006 22:02 pm

NiHao Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Упоминание эсперанто на сайте, эсперанто в Киргизии

Доценко Дмитрий

0

4566

Вт дек 15, 2009 7:30 am

Доценко Дмитрий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто-википедию захватывают враги Эсперанто!

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

P.Fisxo

40

20748

Чт фев 18, 2010 23:55 pm

marato Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто против империализма, революционеры за эсперанто.

Qakin

0

3693

Чт июл 31, 2014 15:58 pm

Qakin Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group