Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн сен 16, 2019 9:06 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2011 16:13 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
vizitanto писал(а):
Цитата:
Да не надо его делать государственным.

Мне кажется, главная мысль была не в статусе языка, а в доверии людям, способным переиначить что-либо, уже принятое, в угоду тому, кто за это заплатит.

больше всего не доверяю людям имеющим сколнность что-то переиначивать....
перевешал бы всех реформаторов... которые считают что в моей стране должно быть состояние постоянных реформ...

это ужасно. и люди такие достойны только порицания


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2011 19:25 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:47 am
Сообщения: 243
Откуда: Tverj
jurganov писал(а):
пусть будет достоянием элиты, как соколиная охота ))

В идеале было бы "пропиарить" эсперанто так мощно, как Том Сойер - покраску забора: чтоб люди мечтали быть эсперантоговорящими и готовы были, даже хотели, платить за это сколько нужно, лишь бы их допустили к учебе.
[на правах мечты]

_________________
Мир такой, каким Ты его воспринимаешь
*


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 01, 2011 20:22 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
Slajd писал(а):
jurganov писал(а):
пусть будет достоянием элиты, как соколиная охота ))

В идеале было бы "пропиарить" эсперанто так мощно, как Том Сойер - покраску забора: чтоб люди мечтали быть эсперантоговорящими и готовы были, даже хотели, платить за это сколько нужно, лишь бы их допустили к учебе.
[на правах мечты]
а зачем его вообще пиарить??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 02, 2011 2:29 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
jurganov писал(а):
больше всего не доверяю людям имеющим сколнность что-то переиначивать....
перевешал бы всех реформаторов... которые считают что в моей стране должно быть состояние постоянных реформ...
это ужасно. и люди такие достойны только порицания

Поддерживаю. В пещерах, в общем-то, было не так уж плохо. :lol:

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 02, 2011 11:32 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
Slajd писал(а):
В идеале было бы "пропиарить" эсперанто так мощно, как Том Сойер - покраску забора: чтоб люди мечтали быть эсперантоговорящими и готовы были, даже хотели, платить за это сколько нужно, лишь бы их допустили к учебе.
[на правах мечты]
Этому можно у кирбистов поучиться.:D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 02, 2011 19:58 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3766
Фигассе... Мне пришлось в сети искать, кто такие кирбисты. Хорошо, что тут им не дают особо разворачиваться. А аппарат-то жутковатый...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 06, 2011 0:53 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 22:08 pm
Сообщения: 5
SEN7759 писал(а):
Замкнутый круг может разорваться, если на эсперанто появится какой-нибудь шедевр (из области искусства или науки) или появится очень талантливый исполнитель, который станет еще и модным.


Вот Майкл Джексон - весьма популярный певец, пел исламские нашиды, в том числе по-арабски. И многих он привел в ислам или к изучению арабского?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 06, 2011 1:05 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 22:08 pm
Сообщения: 5
jurganov писал(а):
хотя если появится супер-пупер-книжка, то её сейчас же будут переводить с эсперанто на языки, и вряд ли народ кинется изучать язык, куда приятнее, пойти и купить на родном, удобном.


Безусловно. А вот если текст самой книги будут на русском, английском, малайском..., но в него будут вкраплены фразы на эо...
Кажется так и делал Гарри Гаррисон. В жанре социальной фантастики или фэнтези это было бы вполне уместно, можно даже подумать о том, чтобы в ходе развития сюжета эти фразы и слова подавались бы "методически грамотно". Думаю, это могло бы дать эффект, но для того чтобы затмить Толкина, одного таланта мало, нужно много-много барабулек (спесой) и этакая рыночная агрессивная экспансия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 06, 2011 1:19 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 22:08 pm
Сообщения: 5
jurganov писал(а):
Остров Борнео. Охотники за черепами ))))


Или хотя бы его часть - Государство Бруней. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 12, 2011 13:25 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
Amin писал(а):
SEN7759 писал(а):
Замкнутый круг может разорваться, если на эсперанто появится какой-нибудь шедевр (из области искусства или науки) или появится очень талантливый исполнитель, который станет еще и модным.


Вот Майкл Джексон - весьма популярный певец, пел исламские нашиды, в том числе по-арабски. И многих он привел в ислам или к изучению арабского?

Tokio Hotel очень стимулировала интерес к немецкому языку в разных странах. Ее даже институт Гете поддержал. Погуглите, об этом немало написано.

Если же говорить об эсперантской музыке вообще, то проблема, на мой взгляд, прежде всего в ее уровне. Большим знатоком себя назвать не могу, но все, что я слушал, несет явственный отпечаток самодеятельности. Если бы мелодии и исполнение были на уровне Аббы, Элтона Джона или тех же итальянцев, то ее бы без проблем слушали повсюду, не задумываясь о языке. Вышеперечисленных слушают ведь не ради слов, даже если они понятны, а потому что звучит красиво. Так что и здесь дело в нас самих...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 12, 2011 23:32 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
Интересно: читаю форум уже почти девять лет, и подобные дискуссии появляются с регулярностью эпидемий гриппа. И точно также заканчиваются бесследно. Может, что-то в консерватории поменять(с)?

Для разминки могу предложить две вещи. Первое: вот живет обычный среднестатистический человек в Сеуле, Париже, Рио-де-Жанейро, да мало ли еще где. У него семья, работа, эсперанто для него в лучшем случае может быть на каком-либо ...надцатом месте, скорее же всего он им вообще не владеет и учить не собирается. Что мы может дать лично ему интересного и полезного? Ведь таких людей - подавляющее большинство. Раз мы говорим, что эсперанто нужен для всех, то эти все и должны это увидеть.

Второе - скачайте девятый номер журнала "Наука и жизнь" за 1989 год. На странице 43 прочитайте заметку "Вас больше, вы проиграли" и особенно хорошо изучите иллюстрацию к ней - это как раз тот случай, когда рисунок стоит тысячи слов. Возможно, после этого придут какие-то свежие мысли...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 13, 2011 0:49 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Kirill писал(а):
Раз мы говорим, что эсперанто нужен для всех, то эти все и должны это увидеть.

Отнюдь не все и на этом форуме, и вообще в "Эсперантиде" считают, что "эсперанто нужен для всех". Так что...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 13, 2011 16:50 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
Bujhm писал(а):
Kirill писал(а):
Раз мы говорим, что эсперанто нужен для всех, то эти все и должны это увидеть.

Отнюдь не все и на этом форуме, и вообще в "Эсперантиде" считают, что "эсперанто нужен для всех". Так что...

Как ни крути, это мэйнстримная точка зрения. И я сильно подозреваю, что иные точки зрения появились как раз от разочарования, что дело не идет, по принципу "не очень-то и хотелось".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 13, 2011 18:00 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Да, можно и так сказать.
Только слово "разочарование", может, не подходит.
По другому как-то лучше сказать: на основе анализа столетней истории Движения, исходя из исторических, социологических, культурных, социолингвистических, геополитических реалий начала XXI века....:D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 13, 2011 18:57 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 14:33 pm
Сообщения: 419
Bujhm писал(а):
Да, можно и так сказать.
Только слово "разочарование", может, не подходит.
По другому как-то лучше сказать: на основе анализа столетней истории Движения, исходя из исторических, социологических, культурных, социолингвистических, геополитических реалий начала XXI века....:D


Клод Пирон в своей статье назвал такое состояние многих эсперантистов - фрустрация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 13, 2011 20:20 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
ну вот раумисты эту самую фрустрацию благополучно преодолели


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 13, 2011 21:33 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 14:33 pm
Сообщения: 419
дык финвенкизм посредством раумизма - путь к успеху


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 14, 2011 2:32 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3766
Цитата:
Tokio Hotel очень стимулировала интерес к немецкому языку в разных странах

Об этом говорили много, но действительности это не особо соответствует. У Франции с Германией есть типа соглашения - взаимно стимулировать изучение языков. Когда ентот Токио Отель был в моде, пресса вопила о том, что мОлодежь сплочёнными рядами двинулась на изучение немецкого :lol: Только в местном коллеже прикрыли вообще его изучение, потому что никто не записался. Так что не будем преувеличивать влияние моды - тем более что она уже прошла :)

Цитата:
Первое: вот живет обычный среднестатистический человек в Сеуле, Париже, Рио-де-Жанейро, да мало ли еще где. У него семья, работа, эсперанто для него в лучшем случае может быть на каком-либо ...надцатом месте, скорее же всего он им вообще не владеет и учить не собирается.


Дак ему и английский так же побоку. Только им долбают и заставляют в школе учить, после чего он у подавляющего большинства сокращается до уровня yes и no :zam:

Что же до фрустрации - да, иногда обидно, но что тут поделаешь. "Делай что можешь, и будь что будет"
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 14, 2011 10:22 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
Bujhm писал(а):
Да, можно и так сказать.
Только слово "разочарование", может, не подходит.
По другому как-то лучше сказать: на основе анализа столетней истории Движения, исходя из исторических, социологических, культурных, социолингвистических, геополитических реалий начала XXI века....:D

Изучение как раз вышеперечисленных реалий привело меня к диаметрально противоположным выводам.;)

"Науку и жизнь" так и не почитал никто?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 14, 2011 11:59 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3766
Ну, я почитала. Но поелику в математике никогда сильна не была, без поллитры не разберусь, то есть придётся перечитывать :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2011 11:17 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Germanio
Любопытный ракурс гостя с Лингвофорума(http://lingvoforum.net/index.php/topic, ... cseen.html):

Почему английский доминирует?Потому что господа лингвисты реально занимаются фигней. Лично мне реально пофиг: эсперанто, респиранто или дезодоранто, лиш бы это было просто и понятно! Вот я работаю строителем, мы строим людям дома. Вам бы понравилось, если бы мы, прикрываясь вековыми традициями, строили их не из современных материалов, а из лозы и оленьих шкур?
А господа лингвисты все больше рассуждают о культуре и духовном, тем временем настригая с нас денег за бесконечное обученье языку с допотопной орфографией и жутко завывающим произношением. "Зато мы приобщаем вас к высокому!" Стыд и позор, товарищи.

Михась Ч., Минская область


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2011 12:32 pm 
Не в сети
silentigito
silentigito
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 13:27 pm
Сообщения: 566
Откуда: Moldavio
marato писал(а):
Любопытный ракурс гостя с Лингвофорума(http://lingvoforum.net/index.php/topic, ... cseen.html):

Почему английский доминирует?Потому что господа лингвисты реально занимаются фигней. Лично мне реально пофиг: эсперанто, респиранто или дезодоранто, лиш бы это было просто и понятно! Вот я работаю строителем, мы строим людям дома. Вам бы понравилось, если бы мы, прикрываясь вековыми традициями, строили их не из современных материалов, а из лозы и оленьих шкур?
А господа лингвисты все больше рассуждают о культуре и духовном, тем временем настригая с нас денег за бесконечное обученье языку с допотопной орфографией и жутко завывающим произношением. "Зато мы приобщаем вас к высокому!" Стыд и позор, товарищи.

Михась Ч., Минская область

Здраво рассуждает Михась Ч.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто против империализма, революционеры за эсперанто.

Qakin

0

3680

Чт июл 31, 2014 15:58 pm

Qakin Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Упоминание эсперанто на сайте, эсперанто в Киргизии

Доценко Дмитрий

0

4549

Вт дек 15, 2009 7:30 am

Доценко Дмитрий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто-википедию захватывают враги Эсперанто!

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

P.Fisxo

40

20727

Чт фев 18, 2010 23:55 pm

marato Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто на Рен ТВ

Hemulo

2

4231

Вс сен 23, 2007 13:53 pm

NiHao Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group