Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн сен 16, 2019 10:01 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 13:25 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 12:15 pm
Сообщения: 165
Откуда: Бишкек, Киргизия
Файлы с http://www.gks.ru/free_doc/new_site/per ... gi1612.htm не открывает Firefox, у Chrome всё нормально. Но Firefox может открыть с http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pop ... g/tab6xls

_________________
Vizitu www.discoverfuture.blogspot.com - paĝaro pri Esperanto en Esperanto, rusa & angla lingvoj.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 13:35 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Опера тоже не открывает. Сафари открывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 13:57 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 12:15 pm
Сообщения: 165
Откуда: Бишкек, Киргизия
Mi eraris.
Denceco de esperantoparolantoj en Hungario en 2001 estis 62 foje pli ol nun en Rusio!

_________________
Vizitu www.discoverfuture.blogspot.com - paĝaro pri Esperanto en Esperanto, rusa & angla lingvoj.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 21:55 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2006 23:30 pm
Сообщения: 147
Откуда: Moskvo
Доценко Дмитрий писал(а):
Файлы с http://www.gks.ru/free_doc/new_site/per ... gi1612.htm не открывает Firefox, у Chrome всё нормально. Но Firefox может открыть с http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pop ... og/tab6xls

Bujhm писал(а):
Опера тоже не открывает. Сафари открывает.

В адресах убираем голову до последнего "www" и заменяем "%5C" на "/", а "tab6xls" на "tab6.xls".
Все открывают.

_________________
Malfervora esperantisto


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 0:28 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Aleksandr Milner писал(а):
Доценко Дмитрий писал(а):
Файлы с http://www.gks.ru/free_doc/new_site/per ... gi1612.htm не открывает Firefox, у Chrome всё нормально. Но Firefox может открыть с http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pop ... og/tab6xls

Bujhm писал(а):
Опера тоже не открывает. Сафари открывает.

В адресах убираем голову до последнего "www" и заменяем "%5C" на "/", а "tab6xls" на "tab6xls".
Все открывают.

Феерично, конечно, что результаты выложены с битыми ссылками. Я полупрофессионал без государственных бюджетов стараюсь проверить любой „креатив“ после публикации на работу ссылок и явные опечатки, так какая у меня публика и какая у них...

По результатам переписи, в общем, совсем коротко — 992 человека.
Чуть подробнее по-русски — http://www.e-novosti.info/blog/22.12.2011/1
Ещё больше, на эсперанто — http://sezonoj.ru/2011/12/censo/

Цитата:
Реально больше, наверное. Тысяч 8 - исходя, например, из гипотезы, что в REU членствует процентов 5 всех эсперантистов России (в REU около 400 человек).

Ну откуда эти гипотезы? Откуда вот эти 5% именно; почему не 19%, скажем? :)

Мне кажется, что число активно пользующихся языком оценено здраво. Люди, которые когда-то учили эсперанто и что-то с ним делали в 70-х, а сейчас ничего не делают и не посчитали нужным назвать своё владение, не учтены совершенно справедливо.

Можно подозревать большую погрешность в связи с известными фактами, когда людей переписывали по административным спискам (по разным причинам) или со слов одного солдата переписывали всех его сослуживцев (neelpensita historio); но вряд ли так переписаны больше половины учтёных — тогда (даже если половина так) выходит две тысячи, разница не принципиальная :)

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 9:27 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 6:50 am
Сообщения: 171
Откуда: Siberio
А кто же тогда те 10 тысяч человек, что сидят в нашей группе ВКонтакте?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 9:50 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Slavik писал(а):
Цитата:
Реально больше, наверное. Тысяч 8 - исходя, например, из гипотезы, что в REU членствует процентов 5 всех эсперантистов России (в REU около 400 человек).

Ну откуда эти гипотезы? Откуда вот эти 5% именно; почему не 19%, скажем? :)

Разумеется, по чисто субъективному впечатлению: среди моих лично знакомых эсперантистов из разных городов и весей в REU членствуют вот как раз процентов пять. 19 же процентов, то есть, каждый пятый - это слишком много.
Это особенно наглядно видно, если смотреть количество членов по городам. Ну, например, в Москве индивидуальных членов 37 человек. Если это 20%, то выходит, что в 11,5 миллионной (по переписи) Москве 185 эсперантистов - вроде бы маловато. А если 5% - то 740. Много?
В Нижегородской области (3,3 млн) 4 члена REU. 80 эсперантистов в области найдется (если исходить из 5%)? Кто ж его знает...Мы же не членов Э-клубов считаем, не участников Э-мероприятий.
Понятно, все это - гадание на кофейной гуще. Пусть кто не согласен предложит другую методику подсчета в современных условиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 10:16 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Чт апр 03, 2008 12:15 pm
Сообщения: 165
Откуда: Бишкек, Киргизия
Сайт www.lernu.net мог бы быть хорошей переписью эсперантистов всего мира, если бы сделал следующее:
1) Написать на главной странице, что одна из задач сайта - переписать всех эсперантистов мира
2) Чистить список эсперантистов (сейчас на сайте много дубликатных аккаунтов, а также людей, которые давно забросили эсперанто или умерли)
3) Тем, кто отметил себя как эсперантоговорящего (уровень знания эсперанто средний или высокий), разрешить пользоваться только эсперантоязычным интерфейсом сайта.
4) Раз в год сайт должен автоматически отправлять всем зарегистрированным пользователям письмо с указанием их основных данных (имя, уровень знания эсперанто, страна, город) с предложением обновить информацию, если она устарела. А также с просьбой посоветовать знакомым эсперантистам зарегистрироваться на сайте.

Чистить список эсперантистов можно так:
Раз в год сайт автоматически отправляет письмо тем зарегистрированным эсперантистам, кто не посещал сайт уже больше месяца с предложением кликнуть по ссылке, если человек хочет оставаться в базе данных сайта или кликнуть по другой ссылке, если он хочет, чтобы его удалили из базы данных. Если человек не реагирует на письмо, через месяц он должен получить новое такое же, но с предупреждением, что если он в течение недели не подтвердить своё желание оставаться в базе данных, его аккаунт будет деактивирован. Если человек не реагирует, его аккаунт через неделю деактивируется.

Если вдруг кто-то был в глухомани больше 5 недель и не мог пользоваться интернетом или просто редко пользуется интернетом, то он всё равно сможет зайти на сайт, даже если его аккаунт был деактивирован. При его входе на сайт его аккаунт актирируется и он получает предложение обновить свою информацию, если она устарела.

_________________
Vizitu www.discoverfuture.blogspot.com - paĝaro pri Esperanto en Esperanto, rusa & angla lingvoj.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 10:25 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Aleksandr Milner писал(а):
В адресах убираем голову до последнего "www" и заменяем "%5C" на "/", а "tab6xls" на "tab6xls".

Нам, птеродактилям, это слишком сложно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 24, 2011 12:23 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 21:59 pm
Сообщения: 356
La censo raportas pri 40200 parolantoj de Latino. Mi neniel povas kredi tion. Ĉu kuracistoj kaj farmaciistoj, kiuj iam lernis Latinon, vere povas paroli latine? :zam: :zam: :zam:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 2:52 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Bujhm писал(а):
Aleksandr Milner писал(а):
В адресах убираем голову до последнего "www" и заменяем "%5C" на "/", а "tab6xls" на "tab6xls".

Нам, птеродактилям, это слишком сложно :)

Они уже всё починили, и таблицы скачиваются по щелчку на странице http://www.gks.ru/free_doc/new_site/per ... gi1612.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 9:33 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:56 am
Сообщения: 619
Откуда: Нижний Новгород
Мне понравилась самая нижняя строка :D из переписи:

владеют другими языками (не перечисленными выше) - 17.168 человек.

Причём есть учёт целой кучи языков всего с 1-им владеющим им. :zam: типа - эдо, ягнобским, хири-моту, тигре, суринамским, ваи...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 9:43 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:56 am
Сообщения: 619
Откуда: Нижний Новгород
nerus-slovar писал(а):
La censo raportas pri 40200 parolantoj de Latino. Mi neniel povas kredi tion. Ĉu kuracistoj kaj farmaciistoj, kiuj iam lernis Latinon, vere povas paroli latine? :zam: :zam: :zam:


Японским также владеют по переписи 33.855 человек.
Всяко у нас нет столько японцев на просторах Москвы и Санкт-Петербурга. :)

Это , я так понимаю, вписались любители японского аниме, манги и сониплейстейшенских игр. :zam:
В их среде модно выпендриваться знанием японских иероглифов и играть на языке оригинала, а не кривом - английском переводе...

Даже на сервисе http://dict.klava.org/ есть японо-русский словарь, как знак моды времени. :biero:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 10:14 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 21:59 pm
Сообщения: 356
mpeg писал(а):
Мне понравилась самая нижняя строка :D из переписи:
владеют другими языками (не перечисленными выше) - 17.168 человек. Причём есть учёт целой кучи языков всего с 1-им владеющим им.
Mi supozas, ke tio estas parolantoj de Kvenio, Sindarino kaj aliaj elfaj lingvoj :)

Jen mirindaĵo el la raporto:
Цитата:
мордовским - 392941
мокша-мордовским - 2025
эрзя-мордовским - 36726
Mi tute ne komprenas tion :roll: Ĉu la censo vere tiom fuŝas?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 12:33 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
mpeg писал(а):
Мне понравилась самая нижняя строка :D из переписи:

владеют другими языками (не перечисленными выше) - 17.168 человек.

Причём есть учёт целой кучи языков всего с 1-им владеющим им. :zam: типа - эдо, ягнобским, хири-моту, тигре, суринамским, ваи...

Учитываются только язык, внесённые в определённый список.
В чём и радость этой переписи — в список внесли эсперанто, раньше тоже уходил результат в „другие“.

nerus-slovar писал(а):
Jen mirindaĵo el la raporto:
Цитата:
мордовским - 392941
мокша-мордовским - 2025
эрзя-мордовским - 36726
Mi tute ne komprenas tion :roll: Ĉu la censo vere tiom fuŝas?

Нет, вы просто недопонимаете ситуацию :)
Есть народы и языки, известные под общим, „зонтичным“, названием, но на самом деле состоящие из различных групп. Например, это эрзяне и мокшане в Мордовии (мордва для внешнего мира) и, например, осетины (дигорцы и иронцы). Несколько субэтносов татар. И так далее.
В переписях некоторые из них предпочитают называться по субэтносу (отчасти не задумываясь, а кто-то — демонстрируя этим особое сознавание отдельности своего субэтноса и идиома) — таких учитывают и, кажется, суммируют в общее название тоже. Но большинство не называет принадлежность к субэтносу (владение идиомом), а только общее название народа и языка. Поэтому сумма говорящих на эрзянском и мокшанском не даёт говорящих на мордовском. На Кавказе эта разница вообще потрясающая: „Из всех осетин лишь 214 человек в городах и 9 (девять) в сёлах переписались как „осетины-дигорцы“, указали себя „осетинами-иронцами“ в переписных листах лишь 48 человек (четверо — на селе, остальные — горожане). Аналогичная статистика по чеченцам-аккинцам (только 76 человек воспользовались возможностью уточнить принадлежность к этнической подгруппе)“.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2011 22:17 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 21:59 pm
Сообщения: 356
Slavik писал(а):
Но большинство не называет принадлежность к субэтносу (владение идиомом), а только общее название народа и языка.
Теперь понятно. Вероятно, языки эрзя и мокша настолько похожи, что не воспринимаются их носителями, как разные языки (хотя-бы даже близкородственные). То есть, разница между диалектами видна в основном теоретикам. Страшно далеки они от народа :)

Sed kie? Kie?! Kie en Rusio troviĝas legioj da antikvaj rom-anoj! Ĉu iu el la forumanoj konas parolanton de Latino? Ĉu iu mem povas paroli aŭ almenaŭ facile skribi Latine?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2012 3:10 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
danio писал(а):
А кто же тогда те 10 тысяч человек, что сидят в нашей группе ВКонтакте?

В группе http://vk.com/priesperanto 10 474 человека.
По внутренней статистике „охват аудитории“ (то есть сколько человек видит записи из неё в течение дня) доходит до 1,5 тысяч в день (это могут быть разные люди в разные дни).

Как-то раз мы делали там опрос — именно из этого удивления, „кто эти люди?“ В опросе приняли участие не очень много людей, но общий смысл результатов был в том, что где-то 3/4 участников там сидят из общего интереса к языку, не находя в природе волшебного пенделя, чтобы приступить собственно к его изучению :)

То есть можно сказать, что в группе больше 10 тысяч человек, из них хорошо если 2 тысячи имеют какое-то знание эсперанто. В этом смысле показательнее группа „Esperanto parolata“, в которой контент на языке и состоит 1400 человек.

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто по результатам перепеси населения в России

P.Fisxo

12

4878

Пт сен 14, 2007 9:03 am

Wolliger Mensch Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Упоминание эсперанто на сайте, эсперанто в Киргизии

Доценко Дмитрий

0

4549

Вт дек 15, 2009 7:30 am

Доценко Дмитрий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто против империализма, революционеры за эсперанто.

Qakin

0

3680

Чт июл 31, 2014 15:58 pm

Qakin Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто-википедию захватывают враги Эсперанто!

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

P.Fisxo

40

20727

Чт фев 18, 2010 23:55 pm

marato Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group