Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн сен 16, 2019 3:08 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Машинный перевод на эсперанто
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 10:16 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:56 am
Сообщения: 619
Откуда: Нижний Новгород
Boris Kolker писал(а):
... После этого я широко известил мир эсперантистов об этой программе. В результате она стала применяться в поиске в эсперантской википедии.
Теперь на ваш запрос в эсперантской википедии мы можете получить ответ: Ищите статью на эту тему в WikiTrans (машинный перевод англоязычной википедии): Serĉu la artikolon ... en WikiTrans (maŝintraduko de la anglalingva Vikipedio). Зайдите сюда:
http://epo.wikitrans.net/
и ищите.
Надеюсь, что почти 3 миллиона (!!!) статей английской википедии (то есть вся английская википедия) в машинном переводе на эсперанто - это достаточно для нахождения любой информации. Повторяю: качество вполне приемлемое. Проверьте сами. И качество будет улучшаться. И это сделал ОДИН человек, между дел, за ОЧЕНЬ короткое время!

А вот что может сделать каждый, владеющий эсперанто на приличном уровне: на основе эсперантского машинного перевода статьи из английской википедии сделать статью для эсперантской википедии - не обязательно такой же величины. Этим вы сделаете ПОЛЕЗНОЕ для эсперанто дело.

А вот и сама программа Gramtrans:
http://gramtrans.com/
Переводите на здоровье! И сообщите в этот форум ваши впечатления о качестве перевода.


Перевёл статью Language предложенным переводчиком ради эксперимента для этой ветки. :)

Для сравнения привожу оригинальный кусок статьи, перевод на эсперанто и автоматический перевод на русский язык.
http://en.wikipedia.org/wiki/Language

1. What makes human language unique

Human language is unique in comparison to other forms of communication, such as those used by other animals, because it allows humans to produce an infinite set of utterances from a finite set of elements, and because the symbols and grammatical rules of any particular language are largely arbitrary, so that the system can only be acquired through social interaction.

The known systems of communication used by animals, on the other hand, can only express a finite number of utterances that are mostly genetically transmitted.


2. Kio igas homan lingvon unika.

Homa lingvo estas unika en komparo al aliaj formoj de komunikado, kiel ekzemple tiuj uzitaj per aliaj bestoj, ĉar ĝi permesas al homoj produkti senfinan aron de eldiraĵoj de finhava aro de elementoj, kaj ĉar la simboloj kaj gramatikaj reguloj de iu speciala lingvo estas plejparte arbitraj, tiel ke la sistemo povas nur esti akirata tra socia interagado.

La konataj sistemoj de komunikado utiligita per bestoj, aliflanke, povas nur esprimi finhavan nombron da eldiraĵoj kiuj estas plejparte genetike elsenditaj.


3. Что делает естественный язык уникальным.

Естественный язык уникален по сравнению с другими формами общения, таков как используемые другими животными, потому что он позволяет людям производить бесконечный набор произнесения от конечного набора элементов, и потому что символы и грамматические правила любого особого языка в значительной степени произвольны, так, чтобы система могла быть приобретена только через социальное взаимодействие.

Известные системы коммуникации, используемой животными, с другой стороны, могут только выразить конечное число произнесения, которое главным образом генетически передано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Машинный перевод на эсперанто
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 10:57 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Germanio
mpeg писал(а):
1. What makes human language unique

Human language is unique in comparison to other forms of communication, such as those used by other animals, because it allows humans to produce an infinite set of utterances from a finite set of elements, and because the symbols and grammatical rules of any particular language are largely arbitrary, so that the system can only be acquired through social interaction.

The known systems of communication used by animals, on the other hand, can only express a finite number of utterances that are mostly genetically transmitted.


2. Kio igas homan lingvon unika.

Homa lingvo estas unika en komparo al aliaj formoj de komunikado, kiel ekzemple tiuj uzitaj per aliaj bestoj, ĉar ĝi permesas al homoj produkti senfinan aron de eldiraĵoj de finhava aro de elementoj, kaj ĉar la simboloj kaj gramatikaj reguloj de iu speciala lingvo estas plejparte arbitraj, tiel ke la sistemo povas nur esti akirata tra socia interagado.

La konataj sistemoj de komunikado utiligita per bestoj, aliflanke, povas nur esprimi finhavan nombron da eldiraĵoj kiuj estas plejparte genetike elsenditaj.


3. Что делает естественный язык уникальным.

Естественный язык уникален по сравнению с другими формами общения, таков как используемые другими животными, потому что он позволяет людям производить бесконечный набор произнесения от конечного набора элементов, и потому что символы и грамматические правила любого особого языка в значительной степени произвольны, так, чтобы система могла быть приобретена только через социальное взаимодействие.

Известные системы коммуникации, используемой животными, с другой стороны, могут только выразить конечное число произнесения, которое главным образом генетически передано.
Ну что ж, можно поздравить автора Викитранса - качество перевода, судя по этому фрагменту, очень даже неплохое. Единственное неудачное слово при переводе на Эо - последнее elsenditaj, лучше transdonitaj. В остальном вполне точно переведено, и стиль вполне приемлемый. Если бы мне показали "анонимно", я бы даже принял за человеческий перевод.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 11:37 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 20:02 pm
Сообщения: 1144
skirlet писал(а):
Хорошо бы конкретику вместо обещаний... Как я уже говорила, ничего не имею против ИИ, зато обещаний передоз.


А дотянете? Ну постарайтесь...
**********************************************

Через 34 года люди станут бессмертными

Американское издание Time в своей публикации навело ряд примеров ученых, свидетельствующих о том, что до 2045 года человек сумеет стать бессмертным.

"Компьютеры становятся все более быстродействующими, более того, их быстродействие нарастает в ускоренном темпе. Рано или поздно их возможности приблизятся к возможностям человеческого разума", - отмечает издание.

Предсказать поведение сверхразумных интеллектов невозможно - для этого надо быть не глупее их самих. Но гипотез предостаточно: может, мы скрестимся с ними - превратимся в сверхразумных киборгов, компьютеры станут продолжением наших интеллектуальных способностей, так как самолеты и автомобили увеличивают наши физические возможности.

Возможно, искусственный интеллект поможет нам найти лекарство от старости и продлить жизнь до бесконечности. Возможно, мы скопируем наше сознание в компьютеры и будем вечно жить внутри них как компьютерные программы. А может, компьютеры ополчатся на человечество и уничтожат нас.

По мнению ученых, к 2029 году компьютеры приблизятся по интеллектуальному уровню к человеку. Как считает ученый, в 2045 году пройдет сингулярность: объем искусственного интеллекта в один миллиард раз превысит объем человеческого интеллекта сегодня.

Все эти теории совпадают в том, что человечество преобразится до неузнаваемости. У этой метаморфозы есть название - сингулярность, сообщает ТСН. Сингулярность кажется сюжетом из научной фантастики, но фантастичнее она не больше, чем прогноз погоды: "это серьезная гипотеза о будущей жизни на Земле", подчеркивают ученые.

Три года назад при участии компании Google был создан Университет сингулярности, где аспиранты и менеджеры могут прослушать междисциплинарные курсы. Если сингулярность действительно состоится, она станет важнейшим событием в истории человечества после появления языка.

Отметим, нейрофизиолог Генри Маркрэм с 2005 года пытается создать виртуальную копию мозга млекопитающего. На данный момент ему удалось продублировать так называемую неокортикальных колонку мозга крысы, состоящий примерно из 10 тыс. нейронов. Маркрэм утверждает, что через 10 лет заставит работать целый виртуальный мозг человека.

В будущем, которое описывают ученые, био-и нанотехнологии дадут человечеству возможность на молекулярном уровне изменять свои тела и окружающий мир, как заблагорассудится.

Человеческий геном сделается просто одной из компьютерных программ, подлежащих тестированию и оптимизации, а при необходимости - переработке. Люди будут умирать, только если сами того захотят. По мнению ученых, люди смогут вселиться в тела бессмертных роботов и отправиться на край вселенной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 11:52 am 
Не в сети
silentigito
silentigito
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 13:27 pm
Сообщения: 566
Откуда: Moldavio
Magnij писал(а):
Через 34 года люди станут бессмертными

Не жадничайте, поделитесь ссылкой на источник информации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 12:04 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 20:02 pm
Сообщения: 1144
Igorj Melnik писал(а):
Magnij писал(а):
Через 34 года люди станут бессмертными

Не жадничайте, поделитесь ссылкой на источник информации.


Трудно точно сказать, возможно, Компьюлента полугодичной давности. Да вы не нервничайте - СМД уже и так бессмертны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 12:36 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Это хорошо, что названы конкретные сроки. Теперь можно прикинуть, к какому времени до людей наконец дойдет, что все не так просто.
Magnij писал(а):
По мнению ученых, к 2029 году компьютеры приблизятся по интеллектуальному уровню к человеку. Как считает ученый, в 2045 году пройдет сингулярность: объем искусственного интеллекта в один миллиард раз превысит объем человеческого интеллекта сегодня.
Все эти теории совпадают в том, что человечество преобразится до неузнаваемости.
Отметим, нейрофизиолог Генри Маркрэм с 2005 года пытается создать виртуальную копию мозга млекопитающего. На данный момент ему удалось продублировать так называемую неокортикальных колонку мозга крысы, состоящий примерно из 10 тыс. нейронов. Маркрэм утверждает, что через 10 лет заставит работать целый виртуальный мозг человека.
Тут-то и станет для разумных людей очевидно, что ум человека не сводится к мозгу, и количественное усложнение нейронной сети не позволит наделить машину сознанием.
Хотя, казалось бы, это можно сообразить уже и сегодня: человечество в несколько миллиардов раз сложнее, чем человек. Однако у человечества нет единого сознания несмотря на то, что у людей сознание есть.
Мозг крупных животных не менее сложен, а не которых случаях и более сложен, чем мозг человека (например, мозг кита). Однако нет сознания ни у отдельных животных, ни у целых экосистем.
В принципе, sapienti sat. Однако людям непременно надо сделать сложную нейросистему из железа, чтобы убедиться ясно и наглядно: ум у такой системы сам собой все равно не появится. Надо программировать.
А программа, составленная человеком, никогда не будет умнее самого человека.
Итак, отрезвления осталось ждать всего лишь 30 лет. Многие из участников форума доживут до успешного завершения этого эксперимента.


Последний раз редактировалось palaman Ср май 18, 2011 15:12 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 13:36 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср окт 22, 2008 9:32 am
Сообщения: 414
Откуда: Omsko
palaman писал(а):
Однако людям непременно надо сделать сложную нейросистему из железа, чтобы убедиться ясно и наглядно: ум у такой системы сам собой все равно не появится. Надо программировать.

А человека кто программирует? Господь Бог?
Даже если согласиться с этой теорией, то не вижу причин, почему бы он (или надо писать "Он"?) так ненавидел творения его подопечных и отказался сходным образом программировать и их.
А вообще, представителям церкви не дано понять следствий теории естественного отбора, т.к. сама теория объявлена ею антицерковной.
Ладно, давайте подождём 20-30 лет. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 13:44 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2881
Откуда: с бугра
Человека никто не программирует. Он материальная присоска монады, которая есть частица Бога.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 13:57 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 767
Откуда: Kazan
2029 год связан как раз с датой окончания проекта
http://ru.wikipedia.org/wiki/Blue_Brain_Project
Пример реально глубокого достижения
http://www.wolframalpha.com/
Остальные достижения в основном в военной сфере. Насколько я понял, многие пользуются различными определениями ИИ. Напомню их

Термин «искусственный интеллект» — ИИ — (AI — artificial intelligence) был предложен Джоном Маккарти в 1956 г. на семинаре с аналогичным названием в Дартсмутском колледже (США).

Имеются следующие наиболее современные определения ИИ.

1. ИИ --- наука об агентах, которые получают результаты актов восприятия из своей среды и выполняют действия, причем каждый агент реализует функцию, которая отображает последовательности актов восприятия в действия. Способы представления этих функций могут быть такими: продукционные системы; реактивные агенты; условные планировщики в реальном масштабе; нейронные сети и системы, действующие на основе теории решений.

2. ИИ --- наука и технология создания интеллектуальных машин и систем, особенно интеллектуальных компьютерных программ.


3. ИИ обычно толкуется как свойство автоматических систем брать на себя отдельные функции интеллекта человека, например, выбирать и принимать оптимальные решения на основе ранее полученного опыта и рационального анализа внешних воздействий.

4. ИИ --- научная дисциплина, которая занимается автоматизацией разумного поведения.

5. Система, наделенная интеллектом, является универсальным средством решения широкого круга задач (в том числе неформализованных), для которых нет стандартных, заранее известных методов решения. Таким образом, мы можем определить интеллект и как универсальный сверхалгоритм, который способен создавать алгоритмы решения конкретных задач.

6. Интеллект — способность системы создавать в ходе самообучения программы (в первую очередь эвристические) для решения задач определённого класса сложности и решать эти задачи.

7. Существуют и другие, чисто поведенческие (функциональные) определения интеллекта. Так, по А.Н. Колмогорову, любая материальная система, с которой можно достаточно долго обсуждать проблемы науки, литературы и искусства, обладает интеллектом. Другим примером поведенческой трактовки интеллекта может служить известное определение А. Тьюринга. Его смысл заключается в следующем. В разных комнатах находятся люди и машина. Они не могут видеть друг друга, но имеют возможность обмениваться информацией (например, с помощью электронной почты). Если в процессе диалога между участниками игры людям не удается установить, что один из участников — машина, то такую машину можно считать обладающей интеллектом.

Целью ИИ является имитация и усиление рационального поведения (усиление интеллекта) человека, основанного на анализе данных, порождении гипотез и поддержки принимаемых решений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 14:27 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
palaman писал(а):
Тут-то и станет для разумных людей очевидно, что ум человека не сводится к мозгу

У паламана, я вижу, ум сводится к другому месту.
palaman писал(а):
нейтронной сети

Аффтар, пеши исчо!

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 14:49 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 767
Откуда: Kazan
У паламана есть для этого и некоторые научные основания.

Учитывая имеющиеся свидетельства, можно предположить, что центральную роль в управлении изменением интенсивности синапсов и определении места размещения функционирующих синаптических связей играет цитоскелет. Это предположение говорит о том, что потенциальная вычислительная возможность мозга оказывается гораздо большей, чем это можно было бы ожидать, используй мозг в качестве простейших вычислительных блоков целые нейроны.
Если способность человека к пониманию выходит за рамки какой угодно вычислительной схемы, и если мозгом управляют микротрубочки, – то в микротрубочковых процессах должно быть что-то принципиально отличное от простого вычисления. Гипотеза Хамероффа-Пенроуза состоит в том, что такая невычислимая активность должна быть следствием макроскопической квантовой когерентности, объединенной неким тонким образом с макроскопическим поведением.
К сожалению, более конкретных результатов современной наукой еще не получено. Говоря словами Пенроуза, «мы просто-напросто не располагаем достаточными знаниями ни о природе материи, ни о законах, которые этой материей управляют, – достаточными для того, чтобы понять, какая ее организация (в физическом смысле) необходима, чтобы возникло осознающее себя существо. Более того, чем глубже мы исследуем природу материи, тем более эфемерной, таинственной и математической эта материя становится».

Научное возражение паламану. Это всего лишь гипотеза, что мозг действует на основе квантовой механики с учетом гравитации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 15:01 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 767
Откуда: Kazan
Еще до христианства у некоторых греков было представление о Логосе, как о Реке, в которой существуют и общаются души.
Это напоминает эфир, ноосферу, информационное поле и некоторые квантово-механические закономерности...
Кстати, в словаре Б. Кондратьева не нашел перевода для: Логос, ноосфера.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 15:15 pm 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср дек 28, 2005 16:38 pm
Сообщения: 378
palaman писал(а):
нейтронной сети


угу, урановой, с плутониевым взрывателем...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 15:18 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
SEN7759 писал(а):
Научное возражение паламану. Это всего лишь гипотеза, что мозг действует на основе квантовой механики с учетом гравитации.
Думаю, свободу воли не объяснишь и квантовой механикой. Ведь хотя электрон и непредсказуем, он все-таки не решет, в какое отверстие ему лететь. И с ним нельзя договориться об этом.
Он летит просто - случайно.
А поведение человека не случайно, а определяется решением, волей самого человека. Это очевидный, режущий глаза факт, и каждый знает сам по своему личному опыту, что мы принимаем решения свободно, как захотим. Поведение человека нельзя ни описать алгоритмом, ни смоделировать как случайный процесс.
Тут ни то, ни другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 15:20 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
den писал(а):
palaman писал(а):
нейтронной сети

Аффтар, пеши исчо!
Опечатку я исправил. Для меня, как физика, слово "нейтрон" настолько привычно, что выскакивает на клавиатуре автоматически.

Цитата:
palaman писал(а):
Тут-то и станет для разумных людей очевидно, что ум человека не сводится к мозгу
У паламана, я вижу, ум сводится к другому месту.
Разве католики не верят в существование души? они мыслят именно мозгом, а по смерти не мыслят вовсе?


Последний раз редактировалось palaman Ср май 18, 2011 15:25 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 15:24 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
palaman писал(а):
Для меня, как шизика, слово "нейтрон" настолько привычно, что выскакивает на клавиатуре автоматически.

Опечатку исправил.

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 15:27 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
den писал(а):
Для меня, как шизика, слово "нейтрон" настолько привычно, что выскакивает на клавиатуре автоматически.
Бывает. Спасибо за Ваше доброе желание развеселить меня. Но в данной теме это оффтоп.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 15:29 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 767
Откуда: Kazan
Я не говорил, что <объяснишь>, но подчеркнул, что закономерности мышления, сознания не изучены достаточно, чтобы сходу отвергнуть полевую передачу информации или ее хранение.
Сложен переход с микроуровня на макроуровень. О фактах управляемости спорить пока рано.


Последний раз редактировалось SEN7759 Ср май 18, 2011 15:39 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 15:38 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Понятно. Я Вам этого и не приписываю. Я просто указываю на то, что на главный вопрос о человеческом мышлении теория Пенроуза ответа все равно дать не может.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 15:42 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 767
Откуда: Kazan
Религия также не дает понятного и проверяемого ответа. Наиболее честный и открытый для критики и проверки именно научный подход.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 15:43 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 767
Откуда: Kazan
Область религии --- это всегда область вне научного познания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 15:52 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Беда в том, что свобода воли - это не область религии, а очевидный эмпирический факт. Такой же эмпирически достоверный, как любая вещь вокруг. Я вижу небо и землю. Я вижу дорогу. Я решаю, куда пойти - направо или налево. Мое решение свободно: и непредсказуемо, и неслучайно.
Это столь же достоверный факт, как любой эмпирический факт нашей жизни.

(На самом деле от этой проблемы до религии ещё очень далеко.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Упоминание эсперанто на сайте, эсперанто в Киргизии

Доценко Дмитрий

0

4549

Вт дек 15, 2009 7:30 am

Доценко Дмитрий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто против империализма, революционеры за эсперанто.

Qakin

0

3680

Чт июл 31, 2014 15:58 pm

Qakin Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто-википедию захватывают враги Эсперанто!

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

P.Fisxo

40

20727

Чт фев 18, 2010 23:55 pm

marato Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто на Рен ТВ

Hemulo

2

4231

Вс сен 23, 2007 13:53 pm

NiHao Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group