Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Сб сен 21, 2019 18:05 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2011 18:25 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Если я ничего не путаю, выражение "мировая закулиса" задо-о-лго до Зюганова появилось .
Возможно, что Зюганов это выражение употреблял. Но ведь надо же градации проводить во взглядах. Одно дело - признание существования "мировой закулисы" (ТНК всякие, банки ktp) а другое дело - тупо Zionist Occupation Government. Уж Зюганову-то веру в ZOG не приписывайте.

Кстати,
http://www.vesti.ru/videos?vid=372150&cid=6


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2011 18:25 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2005 18:58 pm
Сообщения: 97
Откуда: Минск
Ещё будучи студентом, попытался изучить эсперанто. Энтузиазм был. Упраженения всякие делал, уроки проходил. Что-то типа дневника пытался вести на Э.
Но постоянно были сомнения: а говорят ли так на эсперанто, или это - калька с русского.
Позже изучил немецкий. На эсперанто 2-3 фразы может и выдавлю из себя. Даже не уверен, что пойму кого-нибудь. Как-то неинтересно стало, особенно при сопоставлении с живыми английским и немецким.
Поэтому считаю слухи о лёгкости Э преувеличенными. Да, много интернациональных слов, простая грамматика. На первых этапах вдохновляет. Но при попытках реального использования у меня был тупик: не получалось строить фразы, которые мог бы понять англичанин, немец и русский. Безусловно, какие-то примитивные "mi estas bona amiko" построить можно, но лично мне не хванает "речевых штампов" и примеров использования языка.
С немецким тоже было бы глухо, наверное, если б не переслушал сотни часов учебных материалов из разных источников.
И живое человеческое общение. Поначалу с преподавателем, а потом и с носителем.
Даже тот же английский при общении с индусами становится непонятным, хотя при общении на нём с немцами или шведами вообще никаких проблем.
В общем, я лично благодарен Э только за то, что он немного систематизировал общее представление о грамматике европейских языков, помог в изучении немецкого. Но сейчас его изучать не могу психологически: на немецком уже разговоаривать с носителями могу, хоть и начал изучение значительно позже, чем Э, которым так и не овладел.

_________________
du hast mich gefragt und ich hab nichts gesagt


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2011 18:30 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Ress писал(а):
Безусловно, какие-то примитивные "mi estas bona amiko" построить можно, но лично мне не хванает "речевых штампов" и примеров использования языка.

Но ведь этого всего полно, например, на lernu.net :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2011 19:08 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Бухим, у меня закрадываются подозрения, не комуняка ли вы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2011 19:16 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Germanio
den писал(а):
Бухим, у меня закрадываются подозрения, не комуняка ли вы.
Однозначно не комуняка. Den, Vi ne rememoras bone lian polemikon kun Melnik.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2011 19:19 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Однако же, он симпатизирует Доктору Зю.

И «den» всегда пишется со строчной буквы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2011 20:05 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Germanio
Bujhm писал(а):
Рискну предсказать примерные результаты "прощупывания"
Ankaŭ mi ne esrtas optimisto. Но чтоб рыбу есть, надо в воду лезть. В какой мере Ваши предсказания основаны на предположениях и на фактах? Я знаю, что они все не любят "янки". Может быть, их надо каким-то образом просветить об эсперанто, чтобы направить энергию в более здоровое русло?
Bujhm писал(а):
Зюганов относится к Э примерно так же, как деятели поздней, "предсмертной" КПСС (ну, давайте, кто ж вам теперь-то запрещает, поддерживаем любое культурное начинание, но господдержка и введение в школах неуместны);
Ni bezonas pli detalajn sciojn konsiderante la influon de la sinjoro Z. Политики и штабы, желающие добиться расположения людей такого масштаба, изучают всё, вплоть до гастрономических предпочтений и соседей по даче и, конечно всё окружение, которое может ему надлежащим образом преподнести.
Bujhm писал(а):
Дугин - против (антинациональный, мертвый, искусственный, противоречаший Традиции, суррогат ktp);
Дугин нещадно ругает америкосов. Неужели не хочет противодействовать их языку?
Bujhm писал(а):
Жирик - против ("Мы за бедных, мы за русских", однозначно русский надо развивать, чтобы русский вытеснял английский, а не безнациональный язык);
Жирик estas malfacila kaj neantaŭvidebla kazo. Tamen ankaŭ li bezonas esploradon.
Bujhm писал(а):
Путин - и прощупывать не надо. Ведь ответ же уже был официальный из Администрации Президента, и на этом форуме, помнится, долго обсуждали.
Kiu estis la ĉefo de administraĵo? La estanta prezidanto? La homoj ŝanĝiĝas.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2011 21:02 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
marato писал(а):
Bujhm писал(а):
Дугин - против (антинациональный, мертвый, искусственный, противоречаший Традиции, суррогат ktp);
Дугин нещадно ругает америкосов. Неужели не хочет противодействовать их языку?

Он хочет противопоставить их языку русский.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2011 21:42 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Germanio
den писал(а):
Он хочет противопоставить их языку русский.
Я не думаю, что Вы беседовали с Дугиным на эту тему.
Очевидно, русский противопоставляют английскому, преподавая английский во всей необъятной стране за деньги российских налогоплательщиков. Весьма оригинальной противопоставление.
А можно ли вместо английского и русский преподавать как иностранный? Очевидно, нельзя. Тогда каким образом эсперанто может мешать русскому?
А в остальных сферах пусть продвигают русский язык, кто же против?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2011 22:28 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Дугин — национал-большевик. Доктор Зю — тоже.

Кстати, для Доктора Зю эсперанто ассоциируется с Троцким.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2011 1:14 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Germanio
den писал(а):
Дугин — национал-большевик. Доктор Зю — тоже.

Кстати, для Доктора Зю эсперанто ассоциируется с Троцким.
Ну и что?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2011 9:09 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
marato писал(а):
В какой мере Ваши предсказания основаны на предположениях и на фактах?

На предположениях nur конечно, "чиста из башки". Хотя ответ на письмо из REU из Администрации Президента - фактичней некуда.

ИМХО, среднестатистический политик любой страны и любой окраски относится к Э именно так, как Зюганов или администрация нынешнего российского президента (они относятся одинаково): мы не против, даже поддерживаем - как любое культурное начинание- морально, но господдержка и обязательное преподавание в школах неуместны. Это. ИМХО, вовсе не самый плохой вариант, историю если вспомнить.
И из администрации следующего президента России ответ al REU будет, есть у меня такая уверенность, примерно такой же, как от нынешней.

Логичным кажется, что антиамерикански настроенный политик типа Дугина должен тяготеть к Э. Но это не так. Дугин и дугинцы слово "традиция" в своих работах иногда с большой буквы пишут, чтоб подчеркнуть идею. А Э, конечно, нечто "нетрадиционное". Кстати, политический вес Дугина на политической арене России, в, так сказать, "Realpolitik" стремится к нулю.
У Жирика политический вес реальный, но пойдет ли на пользу Э его поддержка (ее, впрочем, уверен, что не будет).

Ĉe ni, esperantistoj-esperantofonoj есть "комплекс", от LLZ унаследованный: преувеличение роли того или иного языка в жизни ВООБЩЕ, в принципе. Мол, если кто-то против Америки, так и против "американского языка" быть должен, интерес должен иметь к лингвистической проблематике. Но это же не так. Сравнить можно с антироссийскими сайтами чеченских сепаратистов: они практически все на русском языке.

Я это все к тому, что не надо ждать от государства поддержки Э. Понятно, что ее хочется, и впечатления от других сфер жизни воздействуют (за научными-то, истинно инновационными проектами во всех странах всегда маячит государство, а не частные корпорации, поэтому такие проекты и "идут"). Но увы - в конце концов, это 120-летняя история Э проиллюстрировала. Ни одного случая же нет, чтобы государство системно, целенаправленно и постоянно поддерживала Э-движение. В лучшем случае происходит по схеме: было и прошло (как в Венгрии, например).

Кроме того. Вот в СССР речи Горбачева (и, если не путаю, Брежнева тоже) на Э переводили, материалы пленумов партии. А пользу это принесло?- можно спорить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2011 9:11 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
den писал(а):
Кстати, для Доктора Зю эсперанто ассоциируется с Троцким.

Интересно. А подтверждение какое-нибудь есть, цитата?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2011 10:14 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
zyuganov@kprf.ru — спросите у Доктора Зю сами.

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2011 10:15 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Цитата:
У Жирика политический вес реальный, но пойдет ли на пользу Э его поддержка (ее, впрочем, уверен, что не будет).

«Мы за бедных, мы за русских». Забыли?

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2011 10:17 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Цитата:
Логичным кажется, что антиамерикански настроенный политик типа Дугина должен тяготеть к Э.

Антиамериканизм — очень часто — махровый национализм.

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2011 10:18 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Bujhm писал(а):
den писал(а):
Кстати, для Доктора Зю эсперанто ассоциируется с Троцким.

Интересно. А подтверждение какое-нибудь есть, цитата?

Иосиф I пересажал всех эсперантистов СССР. Неужто главный сталинист страны скажет, что Сталин был не прав?

А про отношение Троцкого к эсперанто, я думаю, напоминать не надо?

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2011 10:38 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
den, Вы, ИМХО, не вполне блестяще ориентируетесь в политическом пейзаже современной России. Какой Зюганов "сталинист"? Сталинист - это Анпилов, Андреева (Зюганов для них - ревизионист галимый). Или Вы сталинистом считаете любого, кто не каждый день проклинает Сталина?

А про отношение Троцкого к Э просветите!
Легенду про звезду знаю. Легенду (ничем не подтвержденную) про то, что якобы по приказанию Троцкого изучали Э в Красной Армии - знаю.
А что еще можно сказать на тему "Троцкий и эсперанто"? Я в свое время искал материалы на эту тему - ничего документального, со ссылками на архивны и с цитатами не нашел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2011 10:53 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Зюганов — не сталинист? Жжёте, товарищ. Пешите исчо!

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 23:27 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Это мне напомнило старую байку.

Однажды негры на Гаити подумали:
"Бог пришел к белым, белые убили Бога. Отомстим за Бога, убьем белых"

И убили всех белых на острове.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 13, 2011 13:42 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 15:31 pm
Сообщения: 176
В этой школе, как я понимаю, возможность изучать эсперанто есть:

http://www.president-school.ru/6408.htm

значит, были бы преподаватели, была бы и в других


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 13, 2011 17:54 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Germanio
svetaku писал(а):
В этой школе, как я понимаю, возможность изучать эсперанто есть:

http://www.president-school.ru/6408.htm

значит, были бы преподаватели, была бы и в других
По информации сайта это негосударственное образовательное учреждение. Обучение, наверное, платное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group