Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн сен 16, 2019 9:07 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 30, 2004 21:12 pm 
Ursego писал(а):
О, так если среди этих языков затесалась хоть пара европейских - выучить Э. будет совсем не больно - раз, и всё. У меня ситуёвина обратная - учу английский, и то и дело натыкаюсь на эсперантские корни :zam: . Кстати, я одновременно учу Э. и английский, причём как следует - выписывая новые слова в тетрадь. Странно, но эти два занятия совершенно не мешают друг другу, как я думал в начале! Правда, английский приходится учить не из-за праздного интереса, а жизнь заставляет (блин, когда уже Э. победит!).

Английский язык изучаю со всех сторон в ВУЗе - стилистика, теор.грамматика, теор.фонетика, лексикология, фразеология и т.д. Это, пожалуй, самый изученный мною язык из всех :) Вторым у меня шёл японский, но с ним уже не то ;) Ещё порт, исп, франц. Как видите - все три романские ;) Почему меня привлекает изучение естественных языков - потому что изучая их, изучаешь ещё и народ, страны, культуры и традиции. Язык ведь - отражение народа, говорящего на нём. Есть и диалекты, варианты языков, особенности которых тоже интересно наблюдать. А есть такое в Э? Просто учи грамматику, а потом общайся на слётах и в пионерских лагерях. :roll:
Хотя порт, исп, фран. я учу просто так - для души ;) Однако у меня и в мыслях нет настаивать на их глобальности. Хотя на испанском или португальском говорит куда больше народу, чем на Э ;) :idea:
Естественные языки (для меня) имеют больше тайн и тем интересней их учить...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2004 1:20 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2003 23:50 pm
Сообщения: 526
Откуда: Чехия
Это вы не с той колокольни смотрите..
Вам кульуру подавай, новые познания, романтика, блин. А народу деньги экономить надо, да языки свои защищать. Это у вас есть время и желание учить несколько языков, а другие язык используют в качестве средства общения с другими при том, что ни желания, ни времени учить чужие языки нет.

Сделали себя пупом земли и переносите свои увлечения на весь мир -- это ваще несерьезна..

Tejo, вы уже какую-то белиберду пишете.. чесслово.

_________________
Dixi.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2004 9:24 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 852
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
lovermann, ты уж слишком строг к Tejo. Вообще, мы (эсперантисты) и Tejo защищаем каждый своё увлечение, но это не значит, что увлечение оппонента хуже или менее интересно - что делать, разных людей разное по башке стукнуло. Раз Tejo может себе такое позволить (есть время, способности и интерес), то ему повезло. У меня, может, тоже интерес есть, способности - средненькие, а со временем - вообще грустная история, Э. мне больше всего подходит. Кстати, чтоб познать страну и народ, недостаточно изучить язык и начитаться книг. Надо пожить в стране годы, так что мы с Ловерманном здорово обогнали Вас, Tejo, в Вашем-же любимом занятии по познанию стран и народов (правда, это у нас не хобби, а житуха заставила).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 07, 2004 7:58 am 
Lovermann, спасибо за "белиберду" и очернение моих хобби и занятий. Не зеал, что изучть и знать языки - так глупо. Если у кого-то там нет способностей или мозгов изучть хотя бы один - это его проблема. У меня они, вроде как, есть и , кажется, не такие плохие. А что плохого в моём изучении естественных языков? Да, я считаю, что любой (естественный) язык должен изучаться вкупе с культурой... Если сие плохо для вас - это ваше проблемы, и это не даёт вам право называть это белибердой... Кстати, колокольня всегда у каждого своя. А когде её нет - это уже плохо...

Ursego писал(а):
Кстати, чтоб познать страну и народ, недостаточно изучить язык и начитаться книг. Надо пожить в стране годы, так что мы с Ловерманном здорово обогнали Вас, Tejo, в Вашем-же любимом занятии по познанию стран и народов (правда, это у нас не хобби, а житуха заставила).

Урсего, у меня в этом плане всё, я надеюсь, впереди ;)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 07, 2004 11:46 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Tejo писал(а):
Почему меня привлекает изучение естественных языков - потому что изучая их, изучаешь ещё и народ, страны, культуры и традиции. Язык ведь - отражение народа, говорящего на нём. Есть и диалекты, варианты языков, особенности которых тоже интересно наблюдать. А есть такое в Э? Просто учи грамматику, а потом общайся на слётах и в пионерских лагерях. :roll:

Нет, меня не оставляет впечатление, что это кто-то из les nôtres прикалывается... От души так, причём. :)

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 07, 2004 12:06 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 27, 2003 7:55 am
Сообщения: 1031
Откуда: Rusio, S-Peterburg
Кстати, о полезности единого языка.
В Euronews была передача и там приводились данные:
до вступления в Евросоюз новых членов в мае 2004 года, штат преводчиков сотавлял около 3000 человек, а затраты на переводы составляли более 1% от бюджета. После приема новых членов количество переводчиков должно увеличится примерно в 2 - 2,5 раза, соответственно и затраты возрастут (еще радуются что турки с северного Кипра не попали, им тогда тоже отдельных переводчиков бы потребовалось). Есть сложности в поиске редких переводчиков-синхронистов. Как "выход" из ситуации решено "временно" отказаться от переводов с мальтийского (единственный семитский язык в Евросоюзе, пусть говорят на языке бывшей метрополии - английском), и ограничить объем всех документов (резолюций, справок и т.п.) 4(!) страницами текста.

_________________
Ne veku beston en mi! (hamstreto)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 07, 2004 12:55 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
hamstro писал(а):
...и ограничить объем всех документов (резолюций, справок и т.п.) 4(!) страницами текста.

Такое решение и в одноязычных странах было бы очень кстати. :D
Если бюрократов не ограничивать... ;)

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 07, 2004 14:29 pm 
Славик, какой вы мнительный ;)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 07, 2004 15:37 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 852
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
Tejo писал(а):
Ursego писал(а):
Кстати, чтоб познать страну и народ, недостаточно изучить язык и начитаться книг. Надо пожить в стране годы, так что мы с Ловерманном здорово обогнали Вас, Tejo, в Вашем-же любимом занятии по познанию стран и народов (правда, это у нас не хобби, а житуха заставила).

Урсего, у меня в этом плане всё, я надеюсь, впереди ;)
Куды намыливаимси, если не секрет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 07, 2004 20:07 pm 
Ursego писал(а):
Tejo писал(а):
Ursego писал(а):
Кстати, чтоб познать страну и народ, недостаточно изучить язык и начитаться книг. Надо пожить в стране годы, так что мы с Ловерманном здорово обогнали Вас, Tejo, в Вашем-же любимом занятии по познанию стран и народов (правда, это у нас не хобби, а житуха заставила).

Урсего, у меня в этом плане всё, я надеюсь, впереди ;)
Куды намыливаимси, если не секрет?

Куда угодно, я открыт для мира :P Хочется опробовать свои знания языков. Переписки по инету уже не хватает :| Куда угодно поеду, лишь бы приняли ;)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 16:21 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 852
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
Это у нас-то спор? Вот где щепки летят:
http://lingvoforum.net/viewtopic.php?t= ... 257b1c5509


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2004 17:57 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2004 21:47 pm
Сообщения: 302
Откуда: Да из Киева... А живу в Гёттингене, что в Дойчланде
Ursego писал(а):
Это у нас-то спор? Вот где щепки летят:

Это у них-то щепки? Да там последнее сообщение в тему об эсперанто, если вашего не считать, за 11 апреля ещё! В последние дни люди предпочитают говорить о об украинском да о языках еврейских...

Админ у них, кстати, тоже чуточку сторонник Э.

_________________
Alle Wege führen nach Göttingen. - Vojoj kondukas al Gettingeno...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 10, 2004 10:17 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 852
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
Станислав Секирин писал(а):
Ursego писал(а):
Это у нас-то спор? Вот где щепки летят:

Это у них-то щепки? Да там последнее сообщение в тему об эсперанто, если вашего не считать, за 11 апреля ещё! В последние дни люди предпочитают говорить о об украинском да о языках еврейских...

Админ у них, кстати, тоже чуточку сторонник Э.
Чуточку? А ну-ка, закачаем рукава да обработаем как следует :lol: !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2004 14:20 pm 
Ох, ребята. Идея международного языка - чудесна, но это утопия.я вот учил иврит, не потому что хотел, а потому что живу в Израиле. Теперь я понимаю насколко это интересный язык. Так же и с эсперанто. Надо сначало принудить людей учить его, а потом они уже поймут, что это не так уж и сложно. Но...как же можно принудить, если все сегодня понимают, что будущее твое и твоих детей зависит от знания английского, а не эсперанто.Вот мне интересно было бы сейчас начать учить эсперанто, но вынужден учить английский, что бы иметь в будущем больше шансов. И так рассуждает большинство.Так что пока жив английский, у эсперанто нет шансов стать международным( в маштабах английского, по крайней мере). А жаль.....


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2004 5:07 am 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2003 8:33 am
Сообщения: 993
Откуда: Novosibirsk, Russia
Станислав Секирин писал(а):
Марина писал(а):
А бесплодным будущего эсперантиста оставить не боишься? ;) :zam:

Сразу видно, что вы лингвист, а не биолог. :oops:

Есть такая область деятельности, где смыкается лингвистика и биология - это систематика. :) Станислав, не следует об этом забывать.
А ты всерьёз считаешь, что только лингвисты, будучи с разбитыми яйцами, могут остаться без потомства?? :)

Я регулярно заглядываю на форум орхидеистов, и меня очень забавляет, когда дамочки тамошние заявляют типа "ах, мои бедные орхи так болеют!.." Они хоть в латинский словарь иногда заглядывают, юнные ботаники? :)

_________________
Правдивость — не двусторонность и не объективность, правдивость — это бескорыстная субъективность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2004 5:32 am 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2003 8:33 am
Сообщения: 993
Откуда: Novosibirsk, Russia
Tejo писал(а):
Если у кого-то там нет способностей или мозгов изучть хотя бы один - это его проблема. У меня они, вроде как, есть и , кажется, не такие плохие.

Моя это проблема. И таки что?
Нехорошо хвалиться своими способностями перед людбми, их не имеющими. :)
Я признаю и имею интерес к естесственным языкам, и считаю их интереснее и богаче искусственный, но абсолютно не имею ни способностей нисил, ни времени ими заняться.
Полагаю, что в занятиях Э-о и этническими яхыками ЦЕЛИ абсолютно разные.

Цитата:
А что плохого в моём изучении естественных языков? Да, я считаю, что любой (естественный) язык должен изучаться вкупе с культурой...

Именно вместе с культурой.
А эсперанто, если нет возможности выучить язык, дает возможность хотя бы скупо приблизить культуру другого народа к себе.
Хотя конечно, всех тонкостей ментальности вряд ли может выразить. Или же это должен быть очень длительный процесс сближения Э-о и этноса.
Хотя порою и в русском переводе такие фортели бывают... Переводчик с японского упорно "суши" рисовыми колобками переводил. Интересно, он их хоть видел?? :)
Цитата:
Если сие плохо для вас - это ваше проблемы, и это не даёт вам право называть это белибердой..

Слова - "это твои проблемы" - наименее конструктивное и наиболее хамское, что я встречал в жизни. По сути, смысл этих слов означает - ты полное ничтожество в сравнении со мной.
Это действительно твоя позиция?

_________________
Правдивость — не двусторонность и не объективность, правдивость — это бескорыстная субъективность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2004 13:16 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 852
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
juve писал(а):
Полагаю, что в занятиях Э-о и этническими яхыками ЦЕЛИ абсолютно разные.
Не знаю как у других, а я учил и учу этнические языки потому что НАДО, а эсперанто - потому что ХОЧЕТСЯ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2004 13:44 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2004 21:47 pm
Сообщения: 302
Откуда: Да из Киева... А живу в Гёттингене, что в Дойчланде
Ursego писал(а):
Не знаю как у других, а я учил и учу этнические языки потому что НАДО, а эсперанто - потому что ХОЧЕТСЯ.

А у других бывает иначе: вот мне идиш ну совершенно не нужен, а я его зачем-то учу. Потому что хочется.

_________________
Alle Wege führen nach Göttingen. - Vojoj kondukas al Gettingeno...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2004 13:00 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 852
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
Ну, живя в Германии и зная немецкий - идиш, наверное, полегче эсперанто будет. Я, например, по-немецки не знаю ни слова (кроме "хенде хох" и "шнеллер, шнеллер!"), так для меня и вопрос изучения идиш не стоит - только и остаётся, что наблюдать со стороны как он медленно агонизирует. Я его никогда не знал (хоть бабушка и пыталась обучить ему - я, когда мне было 8 лет, садился к ней на кровать и записывал русскими буквами слова), но чувство неприятное, что это уходит, как будто лишают чего-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 14, 2004 16:21 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2004 21:47 pm
Сообщения: 302
Откуда: Да из Киева... А живу в Гёттингене, что в Дойчланде
Ursego писал(а):
Ну, живя в Германии и зная немецкий - идиш, наверное, полегче эсперанто будет.

Ну, полегче эсперанто точно не будет. Для эсперанто немцу надо учить:
а) произношение эсперанто
б) правописание эсперанто (т.е шесть новых букв и несколько другое употребление старых).
в) те корни, что пришли не из немецкого (а таких много)
г) грамматику - шестнадцать наборов правил, а также правила употребления этих самых правил.

А для идиша:
а) произношение идиша
б) алефбейс, с несколькими диграфами, с софитами, а если интересует дореволюционная орфография - так будьте добры учить ещё и правописание ивритских и арамейских слов. И правила транслитерации идиша латиницей тоже помешать не могут.
в) те корни, что пришли не из немецкого (их не сказать чтоб так много, как в эсперанто, но тоже нехило, и взяты оны они из самых разных источников - от арамейского до украинского).
г) каким образом в идише изменяются немецкие корни (а это ещё и отличается от диалекта к диалекту)
д) ну и грамматика, не сильно сложная, но заметно сложнее эсперантской. Вот, к примеру:

(ед.ч.) - (мн.ч.)
дрейдл - дрейдлех
наган - наганес
бойм - беймер
фус - фис
нигун - нигуним
магнат - магнатн

_________________
Alle Wege führen nach Göttingen. - Vojoj kondukas al Gettingeno...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О будущем Э-о
СообщениеДобавлено: Сб июл 24, 2004 21:41 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
Tejo писал(а):
Кто-то и впрямь загорится идеями Людвига Заменгофа, пойдёт в библиотеку или полезет в Сеть, найдёт там... а что тут самое популярное? - о! учебник Колкера. Заглянет и станет учить. Учебник Колкера меня немного пугает навязчивой отеческой заботой (кстати, один из лозунгов-зазывалок энтузиантистов как раз говорит о "всеобщей дружбе эсперантистов"). Г-н автор с самых первых уроков начинает опекать "глупого несмышлёныша" (= читателя)
Тексты учебника веселят своей "современностью" и "актуальностью", а слова типа "комсомол" и "товарищ", конечно, просто входят в первую десятку слов, необходимых при ознакомлении с Э.

...конгрессы, съезды, форумы... Толку от них ноль.
Э следует подавать по-другому (реклама ему не помешает, но явно не "сладенько-сопливая" - "Эсперанто - язык дружбы! Он красивый и лёгкий... бла-бла-бла!")


Полностью согласен! Учёбник уважаемого вышеуказанного жителя США и сопли про всеобщую дружбу меня достали. Этот учёбник из-за его актуальности стыдно друзьям (которые заинтересовались в Эо!) порекомендовать - засмеют же!

Кстати, а что это у вас на форуме принято цитировать 'quote,' - это же не по-эсперантски!?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 25, 2004 12:54 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 852
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
И тем не менее это лучший учебник для начинающих. Оставьте в покое содержание текстов - это проблема в любом учебнике языка. Цель текстов - укрепить новые слова и правила, и здесь у Колкера всё в порядке. Хотите читать ради получения информации или эстетического наслаждения - есть море литературы, в т.ч. и в Сети, зачем требовать невозможное от учебника для начинающих? Я просматривал другие русскоязычные учебники - и рядом с Колкером не стояли. Мы же взрослые люди, понимаем, где и когда он был написан. Мне даже интересно было - как будто перенёсся на машине времени лет на 15-20 назад...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group