Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн фев 18, 2019 15:42 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 226 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2019 23:40 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 18, 2016 13:05 pm
Сообщения: 73
Valentin_Melnikov писал(а):
Коллеги, по-моему, стоит уже экономить бисер.

Я ж старался, сочинял. Позвольте немножко ещё поругаться )

-----

Ivan1111 писал(а):
Кстати, "международный" язык эсперанто создан на базе итальянского.
...
В эсперанто используется типично итальянская фонетика: слова оканчиваются на гласный звук, окончания -o/-a для существительных/прилагательных.
В эсперанто имеется окончание -i и звук "ц", которые в романских языках есть только в итальянском и румынском.
Звук "дж" - типично итальянский, не сохранившийся в испанском и французском.

Ой некстати. Заменгоф знал (на гимназическом уровне как минимум) латынь, греческий, французский, немецкий. Обычно пишут, что несколько хуже он знал английский. Родной идиш. Польский - поскольку в молодые годы жил в Белостоке. Русский - поскольку жил в Империи. Про его знакомство с итальянским сведений вроде бы нет.

Если некто изучал только итальянский - простительно не знать, что звук "ц" есть также в русском, польском и в идиш. В "средневековой" латыни тоже есть. Те, кому не нравится эсперанто, критикуют его в частности за этот "славянский" звук.

"Дж" (звонкий "ч") есть в белорусском (про польский и идиш не скажу, не уверен) - это к Белостоку несколько ближе, чем Италия. И в английском же есть.

Окончание инфинитива "-и" - и литовский язык (там тоже совсем близко), и церковно-славянский.


Последний раз редактировалось Valeri4 Пт фев 01, 2019 0:17 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2019 23:48 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 18, 2016 13:05 pm
Сообщения: 73
Ivan1111 писал(а):
Три с половиной маргинала?
...
А чего вы хотите, когда претендуете на то, чтобы эсперанто распространился su scala mondiale?
...
вы претендуете на статус эсперанто как международного языка, а мир ваши стремления не разделяет.
...
эсперантисты никак не поймут, что мир отверг эсперанто, и продолжают ненавидеть тех, кто изучает другие языки

Как (по слухам) говорят в таких случаях в Одессе на Привозе, "Ну шо ж вы так волнуетесь? Это же МОИ цены". Если наше предложение Вам чем-то не подходит, так идите себе мимо.

Мешает реклама эсперанто в телевизоре, в газетах и в электронном спаме? На улице за рукав хватают с требованьем распространять эсперанто в мондиальной скале? Или какие к нам претензии?

Какие "три с половиной"? Было тут уже сказано, что книго- и журнало-издательство на эсперанто, не спонсируемое государствами, - существует. Есть кому читать. Бывал я на международных встречах, с десятками людей общался без затруднений (большее количество физически не охватить, хотя теоретическая возможность была).

Какая ещё "ненависть", porco maledetto? Здесь все кроме родного и эсперанто знают, в той или иной степени, и третий-четвёртый язык. И Ivan1111 это про нас знает (если умеет читать по-русски).

Именно имея возможность сравнивать, мы полагаем, что эсперанто - лучшее средство международного общения. Чисто как инструмент лучшее. А если кто-то "отверг" - это его личные проблемы, и не надо к нам с этими проблемами приставать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2019 0:10 am 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 18, 2016 13:05 pm
Сообщения: 73
skirlet писал(а):
Спасибо за ссылку :) За русофобию из-за книшки "Homoj de Putin", или он ещё чего отмочил?
Valentin_Melnikov писал(а):
У него ещё была книжонка "Krimeo estas nia".
Угадаете, на какой язык её первым делом перевели и издали?
Правильно, на украинский.

А теперь этого журналюгу, вышвырнутого пинком под зад из России, с распростёртыми объятиями приняли в Киеве.
http://sezonoj.ru/2019/01/kniivila-2/?f ... KGMK5A3sUY
И почему я не удивлён?

По ссылке написано "кроме финского, шведского и эсперанто книга уже издана на украинском". Не "первым делом", а третьим. Что ж, украинский интерес к "крымскому вопросу" вряд ли удивителен.

Был "газетным советником" (пресс-атташе?) посольства Швеции в России. После высылки из России (в ответ на высылку из Швеции двоих российских дипломатов, заподозренных в деятельности, несовместимой с дипломатическим статусом) - назначен на аналогичную должность в шведское посольство на Украине. Про "пинок под зад" и про "объятия" по ссылке не сообщается вроде бы ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2019 11:44 am 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2546
Откуда: Moskva
Valeri4 писал(а):
Valentin_Melnikov писал(а):
Коллеги, по-моему, стоит уже экономить бисер.

Я ж старался, сочинял. Позвольте немножко ещё поругаться )

-----

Ivan1111 писал(а):
Кстати, "международный" язык эсперанто создан на базе итальянского.
...
В эсперанто используется типично итальянская фонетика: слова оканчиваются на гласный звук, окончания -o/-a для существительных/прилагательных.
В эсперанто имеется окончание -i и звук "ц", которые в романских языках есть только в итальянском и румынском.
Звук "дж" - типично итальянский, не сохранившийся в испанском и французском.

Ой некстати. Заменгоф знал (на гимназическом уровне как минимум) латынь, греческий, французский, немецкий. Обычно пишут, что несколько хуже он знал английский. Родной идиш. Польский - поскольку в молодые годы жил в Белостоке. Русский - поскольку жил в Империи. Про его знакомство с итальянским сведений вроде бы нет.

Если некто изучал только итальянский - простительно не знать, что звук "ц" есть также в русском, польском и в идиш. В "средневековой" латыни тоже есть. Те, кому не нравится эсперанто, критикуют его в частности за этот "славянский" звук.

"Дж" (звонкий "ч") есть в белорусском (про польский и идиш не скажу, не уверен) - это к Белостоку несколько ближе, чем Италия. И в английском же есть.

Окончание инфинитива "-и" - и литовский язык (там тоже совсем близко), и церковно-славянский.

Тогда уж стоит добавить, что звуков "ж" и "х" (буквы Ĵ и Ĥ в эсперанто) в итальянском нет.
А буква Ŭ взята прямо из белорусского языка. В начале 20 века в западной Белоруссии (как раз в регионе где жил Заменгоф) использовался и латинский алфавит, в нём (и только в нём!) эта буква выглядит так же как в эсперанто и обозначает тот же звук. В кириллице это Ў. Ни английское W, ни польское Ł не соответствуют этому в точности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2019 17:35 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3643
Цитата:
У него ещё была книжонка "Krimeo estas nia".

Я эту книгу не читала, но... Пошла глянуть на резюме. Уже само слово anekso говорит само за себя, равно как и прочие словечки. Вна Украину поехал? Там ему и место. Зряплату бы ему ещё назначить такую, как тамошним учителям...

Цитата:
Интеллектуальный и культурный уровень эсперантистов сразу виден


Увы, такое случается не впервой: человек начинает хамить, чтобы самоутвердиться. Нахамил, а на мой вопрос не ответил, то есть ответил встречным вопросом, что опять-таки невежливо. Вероятно, сей светоч мысли не считает нужным вести себя корректно - он ведь, как Антон Свиньин, несколько словес в итальянском превзошёл :zam: Мне ажно стыдно с моими пятью языками... Относительно слова "международный" понятно ведь: это который "между народами", а не принадлежащий какому-либо народу. Что же касается остальных измышлений, то лучше почитать Чапека "Двенадцать приемов литературной полемики, или Пособие по газетным дискуссиям". Многие из этих приёмов наш пронумерованный Иван и использует.

Не бисера метания ради :D, а токмо общего интереса для: звук "ц" существует в целой куче языков, и звук "дж" тоже, да хоть бы в таком близком языке, как украинский, но зачем Ивану такие мелочи :lol:

Цитата:
Как (по слухам) говорят в таких случаях в Одессе на Привозе, "Ну шо ж вы так волнуетесь? Это же МОИ цены".

:biero: Отож. Можно подумать, за ним эсперантисты хвостом бегают и принуждают к сожи... то есть к изучению языка :D А ведь не хочет говорить, чего ему от нас надо... Мы же интеллектуально альтернативные, да ещё и крайне немногочисленные. Значит, ценности для распространения итальянского в качестве языка международного общения интереса не представляем. И тем не менее, он пишет пламенные речи и тратит своё драгоценное время. Ну до чего же загадочный мужчина... :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2019 22:23 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 18, 2016 13:05 pm
Сообщения: 73
Ради Великой Справедливости. Насчёт "про его [Заменгофа] знакомство с итальянским сведений вроде бы нет" - это я поторопился.

Снял с полки "Эпитому de Esperantologio" Николая Гудскова, прочёл на 12-й странице: "inter lingvoj, kiujn li almenaŭ iom konis, estas la itala, eklezia slava, litova".

Наличие звука ĝ в итальянском, может быть, и было дополнительным плюсом, чтоб взять его в язык. Но всё-таки утверждение "эсперанто сделан на основе итальянского", конечно, неверно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 226 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему отсутствует сетература на эсперанто?

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

Kirill

44

16854

Вс фев 06, 2005 14:43 pm

Марина Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Стишок написался...и почему-то на эсперанто...

Eu

13

6699

Пт окт 17, 2003 10:28 am

Natura Mosxto Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему в России нет эсперанто радио?

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3, 4 ]

Dubliner

72

28971

Ср фев 28, 2018 2:27 am

Slavik Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. почему? (исследование на тему эсперанто)

Лилия

13

7362

Вт июн 06, 2017 0:55 am

kapriculo Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group