Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн окт 14, 2019 20:46 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб май 11, 2019 1:44 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1705
Откуда: Germanio
skirlet писал(а):
Эсперантские организации, и даже пара депутатов была :) А просят включения эсперанто в список этих самых необязательных языков, чтобы его тоже можно было сдавать и получать доп. баллы так же, как и за другие языки.
Это интересный прецедент. Чем мотивируют отказ? Почему к 41 языку нельзя добавить 42-й? Учебники есть? Насколько я знаю, учебник для школы есть только в Венгрии (учебник Сердахели c натяжкой можно разрешить для школ) и Швеции (Esperanto por gimnazianoj четырёх авторов). Нормальных учебно-методических комплексов, каких полно для английского, для эсперанто нет НИ ОДНОГО. Может быть с этого нужно начинать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

СообщениеДобавлено: Сб май 11, 2019 14:39 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3769
Неа, про учебники ни слова (да и не нужны они для такого экзамена: там проверяют знания, а не то, по каким пособиям учился, некоторые и вовсе выучили просто потому, что это их родной язык). Главные отмазки - не принадлежит ни одному народу, и вообще список языков уже длинный. Причём когда он был короче, ответ был точно таким же.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 11, 2019 19:28 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 767
Откуда: Kazan
Можно, конечно, и дальше биться головой о министерские двери :)

Может быть лучше перевести вот этот учебник
на десятки языков (на англ., японский, татарский уже взялись перевести)

https://vk.com/doc138714614_501024900


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 10:29 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1705
Откуда: Germanio
SEN7759 писал(а):
Можно, конечно, и дальше биться головой о министерские двери :)

Может быть лучше перевести вот этот учебник
на десятки языков (на англ., японский, татарский уже взялись перевести)

https://vk.com/doc138714614_501024900
Пускай переводят, но это учебник НЕ для школы. Нужен нормальный учебно-методический комплекс по требованиям Министерства Образования. То есть, должен быть разбит на уроки, уроки должны укладываться в сетку (например, при двух уроках в неделю это 68 уроков на учебный год). Кроме основного учебника, должна быть рабочая тетрадь для упражнений и пособие для учителя. Кроме того, российский стандарт требует наличия электронной версии учебника, работающей в Windows, Android и iOs. Желателен также компьютерный диск с дополнительными материалами (песни, караоке, образцы произношения, хрестоматия, словари, справочники и т.п.). И должна быть полная линейка от 2-го (или 5-го) класса до 11-го. Для английского и других ходовых языков такие комплексы есть.
На эсперанто есть такой комплекс, но только для 5-го класса и готова половина для 6-го класса. Он готов на 3 языках: русском, немецком, венгерском. Русский и немецкий вариант не вычитаны, буду благодарен за проверку. Его можно скачать с Яндекс-диска в виде двух архивов:
Файл Multimed.zip: https://yadi.sk/d/dwkZp18U3SicnC (основная часть 306 Мб, скачивается медленно)
Instr.zip https://yadi.sk/d/ZxvW0v8g3Wfzc3 (материалы для учителя)


Последний раз редактировалось marato Вс май 12, 2019 10:49 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 10:37 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1705
Откуда: Germanio
skirlet писал(а):
Неа, про учебники ни слова (да и не нужны они для такого экзамена: там проверяют знания, а не то, по каким пособиям учился, некоторые и вовсе выучили просто потому, что это их родной язык). Главные отмазки - не принадлежит ни одному народу, и вообще список языков уже длинный. Причём когда он был короче, ответ был точно таким же.
В Германии в списке из десятка языков есть латинский, и довольно много гимназистов его учат. Но говорить на латыни никто не может, их говорить просто не учат. Какому народу он принадлежит? Наверное, во Франции латынь тоже есть в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 10:48 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1705
Откуда: Germanio
skirlet писал(а):
Языки в списке разнообразные: арабский, английский, немецкий, испанский, китайский, датский, шведский, греческий, иврит, японский, голландский, норвежский, польский, португальский, русский, турецкий, албанский, армянский, берберский, бамбара, венгерский, малайский... данунах, там их куча, но толку нет.
Больше половины этих языков находятся далеко позади эсперанто в списке Википедии по количеству статей.
Мне кажется, большинство французов до сих пор мечтают о возвращении "золотого времени" французского языка. Языки, которые не конкурируют с французским (все, кроме английского), они в список добавляют. Французам нужно напомнить, что все попытки продвижения национальных языков только укрепляют монополию английского. По присутствию в Интернете у английского не менее, чем десятикратный отрыв от любого другого языка, в том числе французского, и французский вовсе не на втором месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 12:21 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3769
Угу, у нас тоже есть и латинский, и даже древнегреческий :D Древнегреческий очень мало кто учит, но здесь почему-то в затёртые годы у интеллектуалов было огромное обожание этого языка, уж не знаю почему. Латинский учат немного больше, но в общем тоже мало. А отмазка тут какая: в отличие от вашего искусственного эсперанто, эти языки - основа нашей прекрасной цивилизации. Некоторые латинисты заявляют на полном серьёзе, что латынь живее всех живых - как же, на ней статейки пишут! Иногда :zam: Была как-то статья о том, как фр. и нем. школьники вместо поставили и сыграли пьесу на латыни - ах, как это прекрасно, они использовали один язык на двоих!.. А когда им сказали, что для эсперантоговорящих это рутина, когда люди разных культур общаются и реализуют совместные проекты без переводчиков, то отмахиваются - куда, мол, лезете со своим эсперанто, в нём же культуры нет...
Цитата:
Мне кажется, большинство французов до сих пор мечтают о возвращении "золотого времени" французского языка.

Французы делятся на две категории: одна - это французский понадусе, самый культутерный язык и всё прочее (категория меньшинства). Вторая - фр. яз. никчемный (иначе бы не проиграл английскому), устаревший, неспособный создавать новые слова... короче, английский понадусе. Между ними тонкая прослойка разумных людей.
Цитата:
Французам нужно напомнить, что все попытки продвижения национальных языков только укрепляют монополию английского.

Да уж здешние эсперантисты не жалеют сил, чтобы повторять это при каждой возможности и невозможности :) Толку не особо много.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 12:23 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3769
Как я уже говорила, страна под Штатами. И предыдущий президент, и нынешний - убеждённые пропиндосовцы, и не только президенты...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 14:56 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1705
Откуда: Germanio
skirlet писал(а):
Как я уже говорила, страна под Штатами. И предыдущий президент, и нынешний - убеждённые пропиндосовцы, и не только президенты...
Короче, Франция пока безнадёжна, нужно браться за другие страны. Литовец-эсперантист Андрюкайтис, депутат Европарламента, выдвигается в президенты Литвы. Выборы будут летом. Интересно, если станет президентом, будет как-то продвигать эсперанто?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 15:01 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3769
Практически безнадёжна, да. Но народ пытается что-то сделать :)
А будет ли продвигать, если выберут - неизвестно. Часто бывает так, что единожды у власти, люди забывают свои обещания и убеждения...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 15:09 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1705
Откуда: Germanio
skirlet писал(а):
Практически безнадёжна, да. Но народ пытается что-то сделать :)
А будет ли продвигать, если выберут - неизвестно. Часто бывает так, что единожды у власти, люди забывают свои обещания и убеждения...
Андрюкайтис выучил эсперанто ещё в советские времена. Его биографы писали, что для "противодействия русскому языку". Ну пусть покажет, как противодействует. Противодействие через эсперанто я только приветствую.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 15:50 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3769
Ох и много там развелось противодействователей...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2019 23:43 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1705
Откуда: Germanio
skirlet писал(а):
Как я уже говорила, страна под Штатами. И предыдущий президент, и нынешний - убеждённые пропиндосовцы, и не только президенты...
Можно ли найти доказательства, что США давят на страны из-за эсперанто? Хоть какие-нибудь, но достаточно убедительные? Потому что эти доказательства можно направить в МИД России и Китая (возможно, и Венесуэлы, Никарагуа, Кубы, Сирии и т.п.). Если в России поймут, что эсперанто - больной мозоль США, это будет самая главная агитация за эсперанто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2019 11:32 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3769
Не думаю... Они же давят не по принципу "принеси мне справку, что ты не верблюд, не шакал, не волк" и т.д. Они давят, чтобы везде был английский, причём делают это по принципу этой ихней soft power, будь она неладна. Причём это длится уже много лет, ещё с плана Маршалла. Народу постоянно втюхивают, что английский самый практичный, короткий (!), современный, лёгкий (а французский ОЧЕНЬ трудный), что его надо знать ОЧЕНЬ ХОРОШО, иначе даже уборщицей не возьмут; тут засилие сериалов ихних, фильмов, книжек и т.д. Параллельно уменьшаются возможности изучать другие языки в школе - если испанский ещё кое-как держится, то немецкий сильно истаял и во многих местах вообще исчез (всё равно немцы говорят по-английски, вот его и учите). Об остальных языках даже речи нет. Журнашлюхи поливают народ большим количеством англицизмов, да так, что исконно-посконно-местные слова заменяются оными англицизмами... Да взять хоть Россию: насколько я могу судить, Штаты там не любят, но английский массово изучают, типа язык врага надо знать. И не замечают, что на самом деле русские слова тоже подчас заменяются английскими... Все эти "вау", "ауч", "хэй-хэй", несмотря на кажующуся безобидность, размывают русский язык и способы выражения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 18, 2019 16:15 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3769
Поправка: теперь в списке 59 языков... Но по-прежнему без эсперанто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 18, 2019 21:00 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1705
Откуда: Germanio
skirlet писал(а):
Не думаю... Они же давят не по принципу "принеси мне справку, что ты не верблюд, не шакал, не волк" и т.д. Они давят, чтобы везде был английский, причём делают это по принципу этой ихней soft power, будь она неладна. Причём это длится уже много лет, ещё с плана Маршалла. Народу постоянно втюхивают, что английский самый практичный, короткий (!), современный, лёгкий (а французский ОЧЕНЬ трудный), что его надо знать ОЧЕНЬ ХОРОШО, иначе даже уборщицей не возьмут; тут засилие сериалов ихних, фильмов, книжек и т.д. Параллельно уменьшаются возможности изучать другие языки в школе - если испанский ещё кое-как держится, то немецкий сильно истаял и во многих местах вообще исчез (всё равно немцы говорят по-английски, вот его и учите). Об остальных языках даже речи нет. Журнашлюхи поливают народ большим количеством англицизмов, да так, что исконно-посконно-местные слова заменяются оными англицизмами... Да взять хоть Россию: насколько я могу судить, Штаты там не любят, но английский массово изучают, типа язык врага надо знать. И не замечают, что на самом деле русские слова тоже подчас заменяются английскими... Все эти "вау", "ауч", "хэй-хэй", несмотря на кажующуся безобидность, размывают русский язык и способы выражения.
Русский язык размывают не только англицизмами. Точки над "ё" не ставят, несмотря на десятки миллионов русских и русскоязычных, живущих в диаспоре.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 18, 2019 21:03 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1705
Откуда: Germanio
skirlet писал(а):
Поправка: теперь в списке 59 языков... Но по-прежнему без эсперанто.
Это языки, по которым можно сдавать экзамен. А как обстоят дела с языками, которые можно преподавать в школе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 18, 2019 22:41 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3769
Да их всех можно преподавать, буде отыщутся учителя и соберётся целый класс минимум :) Только казусы разные бывают. В одном коллеже родители настаивали, чтобы можно было первым языком выбрать испанский; им ответили: соберёте класс, будет. Они класс собрали, а им сказали: вот и молодцы, будут ваши немецкий изучать!..
С "ё" нехорошо, да. Но англицизмы таки большие паразиты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 20, 2019 23:13 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1705
Откуда: Germanio
Я обратил внимание на огромное количество рекламы английского в Инете. Многие статьи допускают комментарии. Я в последнее время стал писать различные комментарии, например:

Англомафия не допускает в школы эсперанто, который несопоставимо проще и дешевле.

или

На английский распиливается много денег. Эсперанто намного дешевле.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как преподавать эсперанто в вузах? Строго?

Maksimo

3

2784

Вт янв 03, 2006 15:43 pm

Rimon Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Очередная попытка посчитать эсперантистов - нужно ли это?

Qakin

5

1218

Вт фев 07, 2017 16:37 pm

juve61 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Упоминание эсперанто на сайте, эсперанто в Киргизии

Доценко Дмитрий

0

4566

Вт дек 15, 2009 7:30 am

Доценко Дмитрий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто-википедию захватывают враги Эсперанто!

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

P.Fisxo

40

20744

Чт фев 18, 2010 23:55 pm

marato Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group