Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн сен 16, 2019 3:02 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Зализняк об эсперанто
СообщениеДобавлено: Пт апр 09, 2010 23:17 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 12:27 pm
Сообщения: 21
Slavik писал(а):
Зализняк — великий человек, много сделавший, в частности, для борьбы с идиотскими умопостроениями в области „лингвистики“, получившими некоторое распространения в 90-х и позже.
Если бы Зализняк написл бы только вот это — «О профессиональной и любительской лингвистике» — уже был бы „не человек, а человек и половина“, как у нас в горах говорят :)


Вступите в клуб любителей академиков, и любите их. А тут, вообще-то, любители эсперанто. Эсперанто это факт, с которым даже все вместе взятые академики поделать ничего не смогут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 09, 2010 23:24 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 12:27 pm
Сообщения: 21
marato писал(а):
Работы по психологии, лингвистике, социологии очень разнятся по уровню, как и сами психологи, лингвисты, социологи. Большинство работ в этих областях является действительно чистой трепологией. Например, типичным для социологии является поиск оправданий паразитического образа жизни некоторых этнических групп.


Что вы имеете в виду?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 0:36 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
Valentin_Melnikov писал(а):
Вот когда (точнее, если когда-нибудь) лингвистика станет наукой - тогда и можно будет прислушиваться к мнению далёких потомков Зализняка, да и то лишь в том случае, если они специализируются именно по эсперантологии.

Эсперантологии?
Всем желающим понять, чем лингвистика отличается от шарлатанства, рекомендую то же самое, что и Славик:
"О профессиональной и любительской лингвистике"
Всем желающим вешать ярлыки могу посоветовать только мою подпись: она куда короче.

P.S. Специально не касаюсь темы Вассермана и языков, чтобы не провоцировать флейм.

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 1:53 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3766
Ну я прочитала. Не нашла ничего в отношении эсперанто, а статья подтвердила то, что лингвистика - это описание существующих явлений. Вот кабы какой латинянин предсказал, что calidum превратится в chaud... Или попозже кто предсказал бы, какие конкретно исключения появятся в конкретных языках... А то ничего ведь подобного :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 2:57 am 
Не в сети
Spertega Movadano
Spertega Movadano

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 0:04 am
Сообщения: 63
Откуда: Moskvo
Valentin_Melnikov писал(а):
Garik писал(а):
Valentin_Melnikov писал(а):
Ссылок не запомнил, но помню несколько вопросов ЧГК где источником были именно высказывания Зализняка. Ахинея, противоречащая всякому здравому смыслу...

Существует Интернет-база вопросов ЧГК, куда заносятся отыгранные вопросы. Поиск по фамилии Зализняк выдаёт 13 вопросов с упоминанием этой фамилии.
В базу попадают НЕ ВСЕ отыгранные вопросы. Более-менее систематически их стали заносить лишь в последние годы.
Я начал играть в ЧГК в 1992 году, т.е. значительно раньше Гарика, и вплоть до недавнего времени играл значительно больше, чем он.


Ага, значит привести для примера хотя бы 1 (один) вопрос ЧГК, из которого хоть как-то следует, что высказывания Зализняка - ахинея, никак не получается? Я почему-то так и думал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 13:16 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
skirlet писал(а):
Ну я прочитала. Не нашла ничего в отношении эсперанто, а статья подтвердила то, что лингвистика - это описание существующих явлений. Вот кабы какой латинянин предсказал, что calidum превратится в chaud... Или попозже кто предсказал бы, какие конкретно исключения появятся в конкретных языках... А то ничего ведь подобного :)

В Древнем Риме лингвистики еще не было:).
Предсказать же конкретные изменения в языках трудно, потому что они зависят от множества факторов, в том числе и случайных. Это как в биологии - невозможно точно спрогнозировать, какие виды могут эволюционировать из существующих, однако наличие законов эволюции никто из-за этого не подвергает сомнению.

Вообще же, мне таки интересно: если бы не было этого повода, стали бы мы так дружно рассуждать, что лингвистика - это фуфло? Сомневаюсь. Выходит, по большому счету нам все это безразлично. Но стоит кому-то что-то "не так" вякнуть по эсперанто, мы тут же давай его метелить, словно "духа" в казарме: да он никто, и звать его никак, и ничего-то он ни понимает, и никто вообще кроме нас ничего не понимает... Весьма поучительный пример со стороны людей, которые себя считают моделью будущего konsento kaj reciproka interkomprenado.
kekiraki писал(а):
Вступите в клуб любителей академиков, и любите их. А тут, вообще-то, любители эсперанто.

"Любишь - докажи". Если вместо форумного ора сделать что-либо конкретное для того чтобы о том, что "эсперанто - это факт" стало известно не только его пламенным поклонникам, толку, думаю, будет чуточку больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 16:25 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Germanio
kekiraki писал(а):
marato писал(а):
Работы по психологии, лингвистике, социологии очень разнятся по уровню, как и сами психологи, лингвисты, социологи. Большинство работ в этих областях является действительно чистой трепологией. Например, типичным для социологии является поиск оправданий паразитического образа жизни некоторых этнических групп.


Что вы имеете в виду?


Всем известно.
Не буду показывать пальцем, а то меня обвинят в расизме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Зализняк об эсперанто
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 16:36 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
kekiraki писал(а):
А тут, вообще-то, любители эсперанто.


А что ж у вас на аватаре тогда логотип языка идо? (Или вы посто за других ответили?)

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 17:23 pm 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1858
Откуда: Usono
Я хотел бы, чтобы страсти поутихли. Лингвистика - наука. Точка. Зализняк - выдающийся ученый-лингвист. Точка. И замечательный популяризатор науки.
Его Грамматический словарь русского языка очень полезен:
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/main.cgi?flags=eygtmnl
Я пользовался им при работе над моей диссертацией.

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 21:05 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
Kirill писал(а):
Предсказать же конкретные изменения в языках трудно, потому что они зависят от множества факторов, в том числе и случайных. Это как в биологии - невозможно точно спрогнозировать, какие виды могут эволюционировать из существующих, однако наличие законов эволюции никто из-за этого не подвергает сомнению.

Вообще же, мне таки интересно: если бы не было этого повода, стали бы мы так дружно рассуждать, что лингвистика - это фуфло? Сомневаюсь. Выходит, по большому счету нам все это безразлично. Но стоит кому-то что-то "не так" вякнуть по эсперанто, мы тут же давай его метелить, словно "духа" в казарме: да он никто, и звать его никак, и ничего-то он ни понимает, и никто вообще кроме нас ничего не понимает... Весьма поучительный пример со стороны людей, которые себя считают моделью будущего konsento kaj reciproka interkomprenado.

Kirill, снимаю шляпу. :biero:

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 22:34 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3766
При всём моём уважении и всё такое, настоящие учёные должны быть очень осторожными с прогнозами. Ибо было уже сказано много глупостей, основанных на научных данных (типа "аппараты тяжелее воздуха никогда не смогут летать"). Список очень длинен... Лично меня именно прогнозёры слегка раздражают, независимо от их послужного списка.

Позволю себе ещё такое сравнение: хирург, специализирующийся на сердце, не рискнёт оперировать на глазах, и наоборот. Тем не менее, в обоих случаях речь идёт о человеческом организме. И страсти тут ни при чём.

Ладно, согласна с тем, что вместо сотрясения воздуха лучше что-нить для эсперанто сделать :zam: О нём уже сказано столько несуразностей, что на все не ответишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Зализняк об эсперанто
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 18:47 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 1:47 am
Сообщения: 1114
Откуда: Kaunas, LITOVIO
Wolliger Mensch писал(а):
kekiraki писал(а):
А тут, вообще-то, любители эсперанто.


А что ж у вас на аватаре тогда логотип языка идо? (Или вы посто за других ответили?)

Зато цвет правильный (у идистов голубой).:lol:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Зализняк об эсперанто
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 21:21 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 12:27 pm
Сообщения: 21
Wolliger Mensch писал(а):
kekiraki писал(а):
А тут, вообще-то, любители эсперанто.


А что ж у вас на аватаре тогда логотип языка идо? (Или вы посто за других ответили?)


Просто мне ближе гексаграмма, чем пентаграмма. Гексаграмма - гармония материи и духа. А у идистов вообще непонятно что на флаге:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ido
Колючка какая-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Зализняк об эсперанто
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 17:17 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
kekiraki писал(а):
А у идистов вообще непонятно что на флаге:


Изображение

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 19:57 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 17:45 pm
Сообщения: 232
Первоначально идистская звезда представляла собой классическую гексаграмму, то бишь звезду Давида. И во избежание ненужных ассоциаций то-ли в двадцатые, то-ли в тридцатые годы (точно не помню) этому символу был придан нынешний вид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2010 8:55 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 16:55 pm
Сообщения: 564
Откуда: Iĵevsko
Борис Кондратьев писал(а):
Первоначально идистская звезда представляла собой классическую гексаграмму, то бишь звезду Давида. И во избежание ненужных ассоциаций то-ли в двадцатые, то-ли в тридцатые годы (точно не помню) этому символу был придан нынешний вид.


Пятиконечная звезда олицетворяет 5 континентов. Видимо идисты северную и южную америку за разные континенты посчитали, поэтому у них 6 лучей у звезды. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2010 12:01 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2004 11:39 am
Сообщения: 185
maristo писал(а):
Âèäèìî èäèñòû ñåâåðíóþ è þæíóþ àìåðèêó çà ðàçíûå êîíòèíåíòû ïîñ÷èòàëè


Çíà÷èò, îíè â øêîëå õîðîøî ó÷èëèñü. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2010 12:35 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 16:55 pm
Сообщения: 564
Откуда: Iĵevsko
Trurl писал(а):
maristo писал(а):
Видимо идисты северную и южную америку за разные континенты посчитали


Значит, они в школе хорошо учились. ;)


У одних части света, у других материки?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2010 16:27 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2004 11:39 am
Сообщения: 185
È òåõ, è äðóãèõ ïî øåñòü. Åñëè Àíòàðêòèäó ó÷èòûâàòü. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2010 17:33 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 14:01 pm
Сообщения: 39
Откуда: Krasnojarsko
А в Антарктиде Эсперантисты есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 13, 2010 17:37 pm 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1858
Откуда: Usono
Denisov писал(а):
А в Антарктиде Эсперантисты есть?


Если есть шахматисты, то есть и эсперантисты.

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2010 9:28 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Борис Кондратьев писал(а):
Первоначально идистская звезда представляла собой классическую гексаграмму, то бишь звезду Давида. И во избежание ненужных ассоциаций то-ли в двадцатые, то-ли в тридцатые годы (точно не помню) этому символу был придан нынешний вид.


Щит Давида имеет несколько иную форму. Но согласен, логотип изменили из-за ложной стыдливости.

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Nia samideano: Андрей Коробейников

NikSt

0

1942

Пт окт 30, 2009 1:39 am

NikSt Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Андрей Коробейников – музыкант и эсперантист

Boris Kolker

0

1694

Сб ноя 22, 2014 7:30 am

Boris Kolker Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Упоминание эсперанто на сайте, эсперанто в Киргизии

Доценко Дмитрий

0

4549

Вт дек 15, 2009 7:30 am

Доценко Дмитрий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто против империализма, революционеры за эсперанто.

Qakin

0

3680

Чт июл 31, 2014 15:58 pm

Qakin Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group