Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн сен 16, 2019 9:43 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 0:03 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2881
Откуда: с бугра
Цитата:
Видимо идисты северную и южную америку за разные континенты посчитали, поэтому у них 6 лучей у звезды.
Они совершенно правильно так посчитали. А если ещё Евразию они посчитали за один континент, то я им ставлю "отлично".

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 8:48 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 18, 2005 4:23 am
Сообщения: 106
Откуда: Приморский край, г. Артём
Leonido писал(а):
Они совершенно правильно так посчитали. А если ещё Евразию они посчитали за один континент, то я им ставлю "отлично".

Да они вообще парни не глупые. Разве что говорят немного по-другому ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 23, 2010 1:21 am 
Не в сети
Spertega Movadano
Spertega Movadano

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 0:04 am
Сообщения: 63
Откуда: Moskvo
Вскоре можно будет послушать Зализняка по телевизору:

-------------------------
28 и 29 апреля Зализняк читает лекцию о "Слове о полку" на телеканале "Культура". В эфире будет два раза, в 18:00 и после полуночи, в 01:55. (В Москве и Московской области - только в 18:00.)
------------------------


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 25, 2010 9:02 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 1:12 am
Сообщения: 29
Откуда: Niĵni-Novgorodo
На вопрос, будет изменяться и усложняться эсперанто или нет, можно ответить, ответив на другой вопрос - можно ли изменить НЕРОДНОЙ язык.

Вот, сейчас в мире инглиш царит. Так вот, могут ли русские сейчас изменить английский так, что эти поправки признают все англоязычные люди? На мой взгляд, такое маловероятно. Мы повторяем за англичанами, в т.ч. все новшества в языке, но вряд ли наоборот, вряд ли они наше коверкание признают.

Другой вопрос - менялась ли "мёртвая" латынь? Вроде, в средние века некоторые звуки произносились не так, как это делали римляне. Или я ошибаюсь? Но насколько всеобщим было такое изменение? http://ru.wikipedia.org/wiki/Латинское_произношение_и_орфография Несколько вариантов произношения, фактически, несколько диалектов?
Возможно ли будет избежать в эсперанто даже фонетических сдвигов? Только выжигая всё, что противоречит основным правилам.

Однако это фонетика - в синтаксисе, в грамматике были ли изменения? Разные варианты написания U-V или I-J? А ещё что? Латынь царила на протяжении стольких лет, за которые "родной" язык изменился бы до неузнаваемости! Так было ли с латынью то же самое? Я тут не специалист - кто знает, может меня поправить.

Итак, ещё раз вопрос: можно ли серьёзно за 100-200 лет поменять неродной язык?

ИМХО, Зализняк несколько "торопит события", мягко говоря. Тем более, что он исходит из неверной предпосылки, якобы эсперантисты хотят единого РОДНОГО языка на весь мир, что не является истиной. И в дальнейшем пытается применить к эсперанто закономерности национальных языков.

В заключение хотел бы "поиграть в прогнозиста"))) Что изменилось бы в эсперанто? Вот, есть пример с ĝi и tio... А вот что ещё могло бы, на мой взгляд, эволюционировать постепенно.

Цитата:
Vento kruela ne disigos nin,
Ja en batalo venkos la obstin'


Что поменяется, если вместо ja подставить ĉar?

ИМХО, употребление частиц ja, ĉar, do в будущем как раз может конкретизироваться. Ĉar употребляется только как "потому что", поэтому, "ведь" в этом значении вполне может быть переводимо как ĉar. А ja будет употребляться, например, во фразах типа "Mi ja diris al vi! Sed vi ne aŭskultis kaj jen la rezulto!" И т.д. Прошу заранее простить такой смелый прогноз)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 25, 2010 12:50 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 13:15 pm
Сообщения: 74
Откуда: Иваново
Stephan S писал(а):
На вопрос, будет изменяться и усложняться эсперанто или нет, можно ответить, ответив на другой вопрос - можно ли изменить НЕРОДНОЙ язык.

Вот, сейчас в мире инглиш царит. Так вот, могут ли русские сейчас изменить английский так, что эти поправки признают все англоязычные люди? На мой взгляд, такое маловероятно. Мы повторяем за англичанами, в т.ч. все новшества в языке, но вряд ли наоборот, вряд ли они наше коверкание признают.
<...>
Итак, ещё раз вопрос: можно ли серьёзно за 100-200 лет поменять неродной язык?


Как-то даже неловко напоминать такую банальность, как то, что в США сплошь и рядом эмигранты, которые не знают английский, и коверкая его уже порядком изменили и фонетически и грамматически и лексически. Сравните хотя бы: воt из thэ tайм и воть тяим из ить или кид/кидс и чаилд/чилдрэн

_________________
Имейте смелость думать своими мыслями. (c) Кант


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 25, 2010 13:37 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 1:12 am
Сообщения: 29
Откуда: Niĵni-Novgorodo
ИМХО, не совсем тот случай... В Америке неродной язык становится для эмигрантов основным, языком общения внутри страны.


Последний раз редактировалось Stephan S Вс апр 25, 2010 18:17 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 25, 2010 15:55 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 9:21 am
Сообщения: 377
Чтобы быть успешным, эсперанто должен изменяться и изменяться паралельно с национальными языками. Латынь если и изменялась в Средние века, то изменялась медленно м в конце-концом разошлась слишком сильно с национальными языками, и изучать её стало слишком сложно.
Эсперанто развивается по тем же правилам, что и национальные языки, но ввиду его особенностей (мало denaskuloj - знающих язык с детства, практически все слова заимстваны, наличие Fundamento и т.д.) приоритет правил другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 15:49 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
Garik писал(а):
Вскоре можно будет послушать Зализняка по телевизору:

-------------------------
28 и 29 апреля Зализняк читает лекцию о "Слове о полку" на телеканале "Культура". В эфире будет два раза, в 18:00 и после полуночи, в 01:55. (В Москве и Московской области - только в 18:00.)
------------------------

Также можно посмотреть эти лекции на портале канала:
лекция 1, лекция 2.

Интересно все же (извините, в который раз не могу удержаться от капли желчи), как много энергии мы готовы посвящать тому, чтобы обругать кого-то, кто нам не нравится, а реальные проблемы мы не то что не решаем, но и заметить их не в состоянии. Я общался с людьми из Непала и Бурунди и каждый раз задавал чисто конкретный вопрос - вы можете заказывать книги из либросервой? Нет, отвечают, не можем.

Вот об этом почему-то никто не пишет в Esperanto или где-то еще, как будто этого и не существует вовсе. С удовольствием рассказывают (сразу оговариваюсь, что это камушек в ничей огород), как эсперантисты в Непале помогают глазным больным (хотя причем здесь сам язык?), а что у них нет возможности применять его по прямому назначению, так это никому не интересно. А потом мы задумчиво почесываем в затылке: "А чой-то весь мир не бежит, задрав штаны, учить наш язык?"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Nia samideano: Андрей Коробейников

NikSt

0

1943

Пт окт 30, 2009 1:39 am

NikSt Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Андрей Коробейников – музыкант и эсперантист

Boris Kolker

0

1694

Сб ноя 22, 2014 7:30 am

Boris Kolker Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Упоминание эсперанто на сайте, эсперанто в Киргизии

Доценко Дмитрий

0

4549

Вт дек 15, 2009 7:30 am

Доценко Дмитрий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто против империализма, революционеры за эсперанто.

Qakin

0

3680

Чт июл 31, 2014 15:58 pm

Qakin Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group