Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вс апр 21, 2019 15:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2004 16:13 pm 
На сегодняшний день наиболее популярным среди плановых языков являяется

Эсперанто. Однако если он может служить прекрасным средством общения

западноевропейцев на международный язык он никак не тянет. Во-первых лексика.

Сейчас фактически международный яязык - английский. Поэтому гораздо больше

людей в мире которым знакомо слово close 'закрывать', а не fermi, как в Эсперанто.

Но ведь реально завтра международным языком может стать китайский, арабский,

испанский, чукотский :) и т. п. так что придумывать новый язык. На мой взгляд

лекска международного планового языка длжна базироваться на лексике следующих

наиболее употребителбных языков:
Китайского (Путунхуа)
Английского
Испанского
Японского
Русского
Арабского
Индонезийского
и как дополнение можно взять фарси, санскрит, тюркский (общие основы), суахили)
А иначе получается какой-то евроцентризм. Например слово "народ" халык - по

тюркски, фолк - по английски, хальк - по немецки - все это слова взяты из фарси или

из общеиндоевр. лексики.
Сабын - по-казахски и татарски "мыло". По индонезийски "сабун" - вдимо это

арабское заимствование => берем его.
Дальше. Раз язык медународный значит на нем придется обсуждать и проблемы

нейрохирургии и проблемы оленеводства. Поэтому я предлагаю брать термены из тех

языков, в оторых они имеются. Например наименования растений Амазонии можно

взять не из латыни, где их нет и не было, а из индейских языков. Термненология

связанная с коневодством - из монгольских и тюркских, связанная с рисоводством -

из китайского.

Грамматика также я считаю должна быть несколько иной чем в Эсперанто. Может и

верно, что Эсперанто хорош тем, что если скажем японец его выучит, то ему будет

проще учить другие европейские языки. Но это же МЕЖДУНАРОДНЫЙ язык.

Может лучше придумать такой язык, выучив который европейцу будет проще учить

китайский или арабский ?

Я предлагаю следующую грамматику

Фонетика:
a, o, i, u, e

p, t, k, c, s, b, d, g, j, z, w, y, r, l, h, n

Оппозиция по звонкости и мягкости позиционная, т.е. если звук стоит среди гласных

то он звонкий, если нет - глухой. Ударение не имеет смыслоразличительной роли.

Морфология

Все слова делятся на имена и предикативы. Имена включают существительные и

местоимения. Множественное число обозначается по необходимости и очень редко.

Три основных падежа - основной (именительный), родительный (генетив) и

винительный. Винительный падеж используется лишь при нарушении порядка слов.
Остальные падежные значения передаются предлогами (а может ввести тоже

суффиксы):
Дательно-направительный (куда, кому, зачем)
Местный (где, когда)
Исходный (откуда, из-за чего, из чего)
Повествовательно-каузативный (о чем, о ком)
Продольный (вдоль чего, по чему, в течении чего, каким образом)
Творительный (с кем, с чем, чем, кем)

Есть послелоги. Например по дому - по дома поверхности

Перед именем могут стоять детерминативы - указательные местоимения или

числительные

Предикативы. Предикативы выполняя роль сказуемого оформляются суффиксом -da

(как в корейском). Прилагательные являются эквивалентами причастий. Например

красный = быть красным
Бумага (подл) красная (сказ => +da)
Бумага, являющаяся красной (определение) лежит (сказуемое)
Качественные прлиагательные совпадают с существительными - золото=золотой,

человек=человеческий.

Причастия - те же предикативы, но с другим суффиксом (не -da, а другим).

Деепричастия эквивалентны наречиям

Время обычно не оформляется. Имеются два суффикса - для прошедшего и будущего

времени, употребляются если имеется в речи противопоставление. Сначала говорили

о настоящем, затем перешли к будущему.
Видовые формы передаются с помощью частиц, стоят после суффикса -da, вопрос выражается частицей ma стоящей в конце предложения.

Порядок слов такой

Подлежащее - Прямое дополнение - Сказуемое.

Определение предшествует определяемому.

Ну в общих чертах вот так. Как Вы на это смотрите.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  

СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2004 16:31 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2880
Откуда: с бугра
Стас писал(а):
Ну в общих чертах вот так. Как Вы на это смотрите.
Как халык на балык.

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2004 17:34 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2003 17:13 pm
Сообщения: 365
Откуда: (в процессе изменения)
Стас писал(а):
Может лучше придумать такой язык, выучив который европейцу будет проще учить
китайский или арабский ?


А зачем европейцу учить китайский или арабский? Это пускай китайцы и арабцы (которые хотят иммигрировать в Европу) учат европейские языки :zam:
Считаю, что все эти мечты о едином всемирном языке человечества - блажь. Самого человечества-то нет, это абстрактное обобщение. Есть расы, есть нации, есть религиозные конфессии. А человечества нет.

_________________
Искренне ваш, Йож.
Ne diru al mi kion fari kaj mi ne diros al vi kien iri.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2004 18:24 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 1:47 am
Сообщения: 1114
Откуда: Kaunas, LITOVIO
Много здоровых идей -- одобрям-с!! ;)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2004 19:43 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
Цитата:
Подлежащее - Прямое дополнение - Сказуемое.
А остальные где? Между подлежащим и дополнением?
Цитата:
Время обычно не оформляется. Имеются два суффикса - для прошедшего и будущего.
Опять следы японского...
Цитата:
Сабын - по-казахски и татарски "мыло". По индонезийски "сабун" - видимо это арабское заимствование => берем его.
А итальянское sapone, голландское zeep, эсперантское sapo, румынское săpun ва на что?

А тюркский язык — это вы что имеете в виду?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2004 5:20 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 9:32 am
Сообщения: 156
Откуда: Adam
ho, mi proponas okupiĝi pri vere grava afero: internacia lingvo de padonkoj. kreŭ ni internacian udaff.com-on!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2004 12:59 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2003 17:13 pm
Сообщения: 365
Откуда: (в процессе изменения)
Mirinde Fekus писал(а):
ho, mi proponas okupiĝi pri vere grava afero: internacia lingvo de padonkoj. kreŭ ni internacian udaff.com-on!


kiel vi proponas skribi al ĉinaj padonkoj? distordi hieroglifojn?

_________________
Искренне ваш, Йож.
Ne diru al mi kion fari kaj mi ne diros al vi kien iri.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 10, 2004 5:07 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 1:47 am
Сообщения: 1114
Откуда: Kaunas, LITOVIO
Mirinde Fekus писал(а):
ho, mi proponas okupiĝi pri vere grava afero: internacia lingvo de padonkoj. kreŭ ni internacian udaff.com-on!

Ci ja 'stas naiva inventanto d' bicikloj!! Obscena stilo en Esperanto ekzistas jam dum pluraj jardekoj kaj multe pli perfektas, ol tiu ĵargonaĉo del' debilaj udaffeskaj PTU-anoj. Ci verŝajne neniam legis "Sekretajn sonetojn" de Peter Peneter, "La Litomiŝlan tombejon" de Karol Piĉ, "Knedu min, sinjorino" de Renato Corsetti, "La Kancerklinikon" de 80-aj jaroj, aŭ almenaŭ "Советский Дебил" de Vlado Romanov, neniam aŭskultis terurajn punk-bandojn kiaj "La Bleka Forfikulo Kaj Siaj Orelboristoj", "Piĉismo" ktp. {cenzurita, Alaŭdo}

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 10, 2004 11:01 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2003 19:27 pm
Сообщения: 1842
Откуда: Hamburg (nun)
Я удалил сообщение Mirinde Fikus и отцензурировал сообщение Glebo Malica! Прошу Вас воздержаться от использования ВАШЕЙ лексики в этом форуме. Рекомендую таки прочесть "Правила форума" ( http://www.e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?t=555 )и следовать им!
На всякий случай процитирую первый пункт:
Цитата:
Категорически запрещается использование ненормативной лексики, личные оскорбления в адрес других участников форума, грубые и неэтичные выражения.

_________________
Iam Esperanto nepre venkos. Ĉu en la homaro aŭ en la animo de unuopa homo -- por mi ne gravas.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 10, 2004 12:16 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 1:47 am
Сообщения: 1114
Откуда: Kaunas, LITOVIO
Ээээ... Я просто продемонстрировал стиль... ;)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 10, 2004 12:53 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2003 19:27 pm
Сообщения: 1842
Откуда: Hamburg (nun)
Glebo Malica писал(а):
Ээээ... Я просто продемонстрировал стиль... ;)

Для демострации всегда доступна опция "личное сообщение" в форуме...

_________________
Iam Esperanto nepre venkos. Ĉu en la homaro aŭ en la animo de unuopa homo -- por mi ne gravas.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Пандуния. Новый проект международного языка.

[ На страницуНа страницу: 1 ... 8, 9, 10 ]

Tok

215

45176

Сб окт 25, 2014 22:25 pm

skirlet Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Проект совершенно уникального международного языка

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

skirlet

32

26917

Пт авг 29, 2014 21:38 pm

skirlet Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Esido - еще один проект по усовершенствованию эсперанто

Kirill

9

5722

Вт дек 14, 2004 21:45 pm

Erinaceus Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Возможно ли создание международного языка?

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3, 4 ]

Dmitry

75

47592

Сб май 31, 2008 19:01 pm

hoomb Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group