Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вт ноя 13, 2018 19:56 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сибирский язык: nova lingvoprojekto
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 15:47 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5202
Откуда: SPb
Сибирский язык (из обсуждения в Википедии на рус. языке)

Anarch писал(а):
Начиная с 1 мая в русском ЖЖ создается сибирский язык на базе восточнославянских диалектов Сибири.

Я хотел бы поместить несколько статей о нем в русскую Вику, что не будет являться исследованием, поскольку оригинальное исследование выполняется в ЖЖ, а сюда предполагается сделать только сообщение о нем.

Ссылки о языке:

http://www.livejournal.com/users/samir74/272610.html - первый вариант

http://www.livejournal.com/community/learn_siberian/ - ЖЖ сообщество, посвященное языку (42 участника)

http://www.livejournal.com/users/samir74/ - мой журнал, текущие новости о языке

http://www.livejournal.com/users/krylov/1091693.html - дискуссии о языке в журнале Крылова

Цитата:
Тут (в Википедии) есть даже целая категория искусственных языков. Так что добро пожаловать. Alex Kapranoff 10:15, 19 Май 2005 (UTC)

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 16:03 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
Блин, этот Самир меня сцукой назвал! :zam:

_________________
Хуучин цөөрөм
Мэлхий γсэрч
Ус цалгиллаа.

© Мацγо Башоо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 16:04 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5202
Откуда: SPb
Vertaler писал(а):
Блин, этот Самир меня сцукой назвал! :zam:

Извини, я не знал. ;)
Опубликовано без привязки к личностям. :)

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 16:09 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
Это вот тут было: http://www.livejournal.com/users/samir74/294497.html :zam:

_________________
Хуучин цөөрөм
Мэлхий γсэрч
Ус цалгиллаа.

© Мацγо Башоо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Да ладно))
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 19:37 pm 
да ладно, я в шутку)))
Стал бы я давать ссылку в ЖЖ если бы обиделся?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Да ладно))
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 19:59 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5202
Откуда: SPb
Samir писал(а):
да ладно, я в шутку)))
Стал бы я давать ссылку в ЖЖ если бы обиделся?

Я тоже так понял, что в шутку. Думаю, и Верталер так же понял — судя по его хиханькам-хаханькам...

Таки вернёмся к сибирскому языку...

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 20:39 pm 
А чо сибирской?
La lingvo kreskiĝas:-)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 20:50 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5202
Откуда: SPb
Samir писал(а):
А чо сибирской?
La lingvo kreskiĝas:-)

Невольно вспомнилось:
"Malsaĝuloj kreskas mem, sen plugo kaj sem'..." :zam:
Ничего личного, просто побочная ассоциация. :)

А краткое упорядоченное введение в предмет не приведёте нам? А то в начале темы просто какие-то сумбурные ссылки; так не интересно.

И более личный вопрос: как появилась собственно идея?.. Может, что-то послужило примером?..

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 20:55 pm 
Там все есть в ЖЖ. Уныло препирались в ночь на пасху с христианами, подошел мой знакомый из Латвии, бывший томич, я ему предложил открыть ЖЖ-сообщество о Сибири, и вдруг меня осенило, что у сибиряков нет языка. После этого я в течении 12 часов не мог ни есть ни спать, пока не составил базовый словарь и грамматику)))
Оно не совсем искусственное, насколько возможно, я придерживаюсь того, что известно о старожильческих диалектах.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 21:08 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:07 pm
Сообщения: 1061
Откуда: Кузонысь
Samir писал(а):
Оно не совсем искусственное, насколько возможно, я придерживаюсь того, что известно о старожильческих диалектах.


Язык не просто искусственный, а конкретно – философский, наподобие токипоны. Принять его нельзя, не приняв определённого мировоззрения :)

Поскольку я к философским языкамглух, то меня в проекте привлекла (по-видимому, чисто инструментальная для автора) русско-татарскость.

О, Ата наш, который на куках,
Да изгится исем твой,
Да килит патшалык твой
Как на куках, так и на жире... ;)

_________________
Valoras la fikado rara,
ju pli malofta — des pli kara,
sed gardu vin la Eternul’
kontraŭ fikado sen regul’!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 21:17 pm 
Интересно, в чем же философичность?
ведь правда выкарабываю из диалектологических словарей:-)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 21:20 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
Великолепный язык. По фонетике и грамматике, кстати, напоминает серию народных мультфильмов, типа как про Ивана, который 15 лет не мылся: а кто-то там сказку сказыват, и т. п.

Разумеется, я не в обиде :zam:

_________________
Хуучин цөөрөм
Мэлхий γсэрч
Ус цалгиллаа.

© Мацγо Башоо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 21:26 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5202
Откуда: SPb
Samir писал(а):
...Оно не совсем искусственное, насколько возможно, я придерживаюсь того, что известно о старожильческих диалектах.

Эдакий нюнорск иными словами, да?

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 21:30 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:07 pm
Сообщения: 1061
Откуда: Кузонысь
Vertaler писал(а):
Великолепный язык. По фонетике и грамматике, кстати, напоминает серию народных мультфильмов, типа как про Ивана, который 15 лет не мылся: а кто-то там сказку сказыват, и т. п.


Сказы Бажова, скорее :)

„Козлов в ту зиму много было. Это простых-то. Кокованя каждый день то одного, то двух к балагану притаскивал. Шкурок у них накопилось, козлиного мяса насолили - на ручных санках не увезти. Надо бы в завод за лошадью сходить, да как Даренку с кошкой в лесу оставить! А Даренка попривыкла в лесу-то“...

_________________
Valoras la fikado rara,
ju pli malofta — des pli kara,
sed gardu vin la Eternul’
kontraŭ fikado sen regul’!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 21:34 pm 
В ЖЖ обыкновенно сравнивают с украинским. Однако при этом этнос, которому он мог бы принадлежать, распался на стадии формирования, и может быть восстановлен лишь искусственно.

Для начала 20 века можно говорить о начале формирования сибирской нации, однако к настоящему времени процесс уничтожен в зачатке.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 21:43 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 22:07 pm
Сообщения: 1061
Откуда: Кузонысь
Samir писал(а):
В ЖЖ обыкновенно сравнивают с украинским.


Да, увидел вот у Крылова.... Это меня удивило, честно сказать (но,видимо, таково уж укоренившееся восприятие вильной нэзалэжной мовы в среде русских интеллектуалов: как эдакого испорченного русского языка).

_________________
Valoras la fikado rara,
ju pli malofta — des pli kara,
sed gardu vin la Eternul’
kontraŭ fikado sen regul’!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 22:33 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 13:29 pm
Сообщения: 1860
Я помню, как лет десять назад, если не больше, видел в газете маленькую заметку — запись речи какой-то малограмотной женщины. Вот это мне больше всего сейчас кажется похожим на новый язык.

Помню только несколько фрагментов:

«А шти-то хОрОши, с серОй капусткОй...»

«Пришёл Вовка, — глицемер с куловертом» (милиционер с револьвером :) )

_________________
Хуучин цөөрөм
Мэлхий γсэрч
Ус цалгиллаа.

© Мацγо Башоо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 23:03 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 21:38 pm
Сообщения: 117
Ну, это называется, чувствуете диалектную основу языка. Но это не диалект, уже потому, что есть словарь, норма и грамматика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 23:17 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2003 18:11 pm
Сообщения: 2952
Откуда: Москва
Samir писал(а):
Ну, это называется, чувствуете диалектную основу языка. Но это не диалект, уже потому, что есть словарь, норма и грамматика.

У сицилийского диалекта тоже есть норма, словарь и грамматика. :P


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2005 1:24 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5202
Откуда: SPb
Марина писал(а):
Samir писал(а):
Ну, это называется, чувствуете диалектную основу языка. Но это не диалект, уже потому, что есть словарь, норма и грамматика.

У сицилийского диалекта тоже есть норма, словарь и грамматика. :P

...но нет флота и армии — и поэтому он диалект. Известная тема, проходили. ;)

«...Таким образом, можно сделать вывод, что граница между языком и диалектом является в значительной степени условной и существует только с социолингвистической, но не с чисто лингвистической точки зрения» (уже цитировавшиеся Бахтин и Головко. С. 44).

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2005 2:05 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2003 10:14 am
Сообщения: 2880
Откуда: с бугра
Поговореть по-чалдонски, ли чё ли.
Любопытно, что это ли чё ли по структуре и по смыслу совпадает с японским оборотом "ка до: ка", где "ка" - вопросительная частице (в начале и в конце), а "до:" - вопросительное слово (как).
Да, жаль, не застал я настоящих чалдонов, только полунастоящих застал. "Чё", "тышша" и т.д. Превращение К в мягкое Т: Саньтя вместо Санька. Или даже Саньтё. Помню, рассказывали что-то типа анекдотов про двух то ли братьев, то ли приятелей, которых звали С(с)аньтё и Сраньтё...
Вообще, чалдоны мне запомнились как большие похабники и матершинники. Наши хохлы даже в энном сибирском поколении как-то не были к этому склонны. Мы-то, чай, не какое-то варначье отродье, а приличные люди относительно западного происхождения. Хотя роднились и с чалдонами. У меня есть двоюродный брат четверть-чалдон (получалдон дядя всё равно женился на хохлушке - лакомы они, наши женщины-то). А ещё есть четвероюродные братья полунемцы (но это уже офф-топ в офф-топе).

_________________
Я старый солдат и не знаю слов любви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2005 6:21 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 21:38 pm
Сообщения: 117
Slavik писал(а):
Марина писал(а):
Samir писал(а):
Ну, это называется, чувствуете диалектную основу языка. Но это не диалект, уже потому, что есть словарь, норма и грамматика.

У сицилийского диалекта тоже есть норма, словарь и грамматика. :P

...но нет флота и армии — и поэтому он диалект. Известная тема, проходили. ;)

«...Таким образом, можно сделать вывод, что граница между языком и диалектом является в значительной степени условной и существует только с социолингвистической, но не с чисто лингвистической точки зрения» (уже цитировавшиеся Бахтин и Головко. С. 44).


Однако обычно к флоту и армии языку прилагается большая степень кодификации. Диалект в связи с отсутствием армии все же разболтан изрядно. А в языке, армия следит:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Universalaj lingvoj en Svislando (nova verko de Kün

Boris Kolker

2

6916

Вт фев 14, 2006 3:53 am

Boris Kolker Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. La nova, neutrala lango komuna por Eurounio - ATLANGO

Petro

9

4829

Чт окт 07, 2004 0:18 am

Glebo Malica Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Язык Эдо

Gufido

0

4908

Вс фев 06, 2005 12:49 pm

Gufido Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Международный язык .РУ

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

Nikolaj Mihajlenko

51

22934

Сб дек 23, 2006 10:33 am

Hochlander Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group