Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вс дек 15, 2019 11:03 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 16:05 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 18:05 pm
Сообщения: 1996
Откуда: Sankt-Peterburgo (Rusio)
Toman писал(а):
Я скорее даже склонен предположить, что это могло быть что-то вроде межрасового конфликта вполне современного образца


Мы решительно осуждаем геноцид неандертальцев со стороны кроманьонцев, как первый исторический факт геноцида.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 16:18 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 17:53 pm
Сообщения: 127
Откуда: Санкт-Петербург
Hemulo писал(а):
Мы решительно осуждаем геноцид неандертальцев со стороны кроманьонцев, как первый исторический факт геноцида.


Требую привлечь кроманьонцев к ответу за уничтожение неандертальцев, мамонтов и птиц додо, вообще куда смотрит мировое сообщество?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 16:38 pm 
Не в сети
silentigito
silentigito

Зарегистрирован: Чт дек 11, 2003 19:58 pm
Сообщения: 162
Откуда: Israel
Hemulo писал(а):
Toman писал(а):
Я скорее даже склонен предположить, что это могло быть что-то вроде межрасового конфликта вполне современного образца


Мы решительно осуждаем геноцид неандертальцев со стороны кроманьонцев, как первый исторический факт геноцида.


Но это только в том случае если действительно они сцепились друг с другом. Отслеживали, уничтожали...
А если нет? Если пришли с миром (может воевать еще не умели)
но, как было упомянуто уже, занесли новые болезни. И новые друзья стали быстро вымирать, целыми пещерами...
:)
Как индейцы в америке!

У меня есть предположение о языке. Кажется что язык у тех древних предков и их родственников неандертальцев был гортанный.
Я сужу по тому что чуть ли не каждое дикое племя имеет гортанные звуки. (частенько такое читаю)

_________________
КингСайз для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 18:15 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2007 20:19 pm
Сообщения: 211
Константин писал(а):
Hemulo писал(а):
Мы решительно осуждаем геноцид неандертальцев со стороны кроманьонцев, как первый исторический факт геноцида.


Требую привлечь кроманьонцев к ответу за уничтожение неандертальцев, мамонтов и птиц додо, вообще куда смотрит мировое сообщество?!


Кто и кому будет компенсацию выплачивать? (Если что, то я неандерталец: у меня мощные надбровные дуги.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 18:25 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2007 20:19 pm
Сообщения: 211
Fox писал(а):
У меня есть предположение о языке. Кажется что язык у тех древних предков и их родственников неандертальцев был гортанный.
Я сужу по тому что чуть ли не каждое дикое племя имеет гортанные звуки. (частенько такое читаю)


В английском есть ларингальный h, а в диалектах ещё и glottal stop [a][kæʔ(t)][/a].


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 18:42 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 18:05 pm
Сообщения: 1996
Откуда: Sankt-Peterburgo (Rusio)
АВМ писал(а):
Кто и кому будет компенсацию выплачивать? (Если что, то я неандерталец: у меня мощные надбровные дуги.)


Кстати, я слышал такую идею, что неандертальцы и кроманьонцы в некоторой степени скрещивались и, дескать, это подтверждается на генетическом уровне. (источников этих сведений я не знаю, поэтому не могу этого утверждать)

При таком раскладе, вполне возможен вариант, что часть неандертальцев ассимилировалась среди кроманьонцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 18:56 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2007 20:19 pm
Сообщения: 211
Если верить этой статье, то не скрещивались, хотя тоже встречал и утверждения о находках смешанных типов.
http://www.izvestia.ru/news/news153505/?print


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 22, 2008 0:34 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 08, 2007 0:48 am
Сообщения: 211
Hemulo писал(а):
Fox писал(а):
Я знаю на каком языке говорили Адам и Ева!
На языке жестов... чтобы Бог не подслушал.
:)

Вот по этому они и спалились - он же типа всевидящь ;)


На языке свиста - сильбо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 23, 2008 12:54 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 14:57 pm
Сообщения: 62
Откуда: Харьков
Цитата:
На языке свиста - сильбо

Гдето когдато:) читал что сильбо не язык, а просто средство передачи испанского! Свист служит несущей частотой . И поскольку частота свиста выше частоты обычной речи , то такая модулированная реч распространяется дальше по сравнению с обычной. Аналогичный, но более выраженный эффект наблюдается в радиопередаче.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 23, 2008 13:55 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 20:02 pm
Сообщения: 1144
LookIn писал(а):
Цитата:
На языке свиста - сильбо

Гдето когдато:) читал что сильбо не язык, а просто средство передачи испанского! Свист служит несущей частотой . И поскольку частота свиста выше частоты обычной речи , то такая модулированная реч распространяется дальше по сравнению с обычной. Аналогичный, но более выраженный эффект наблюдается в радиопередаче.


Видимо, не в учебнике физики читали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 23, 2008 16:50 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 14:57 pm
Сообщения: 62
Откуда: Харьков
Цитата:
Видимо, не в учебнике физики читали

Согласен. По законам физики наоборот:oops: Повышение частоты приводит к бОльшему рассеиванию:)
Но вот
Цитата:
По свидетельству многих путешественников, сильбадоры (как мужчины, так и женщины) свистят очень сильно. Они утверждают, что свист островитян мало чем отличается от... паровозного гудка!

Вот почему сильбадор может легко разговаривать со своим собеседником, находящимся от него в 5—6 километрах. Андрэ Класс заявляет даже, что рекорд «дальнобойности» сильбо равен 11 километрам. «Преувеличение», — скажете вы. Что ж, возможно, но если принять во внимание силу свиста, а также акустические условия горной местности, это сообщение не представляется таким уж невероятным.


http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3925/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 24, 2008 14:16 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 20:02 pm
Сообщения: 1144
Я читал об этом яз. раньше, но без подробностей мало что можно понять. Во всяком случае, это вряд ли просто амплитудная модуляция.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 27, 2008 21:42 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 18, 2008 22:28 pm
Сообщения: 103
Откуда: Peterburgo
Слышал, что первым выражением было "бабу бы" :zam:

_________________
Pli vivo!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2009 22:15 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 17:45 pm
Сообщения: 98
Откуда: Московская область
Может быть, в конце концов окажется, что никакого праязыка и не было.
Сознаю, что говорю немного... не то, чтобы не в тему - просто не в тон.
ОДнако текст Библии заставляет задуматься.
После Вавилонского смешения, сказано, "каждый не понимал ближнего своего". И возможно, что процесс развития языков после Вавилона шел как раз в обратном направлении: в направлении универсализации, выработки единого языка... изначальное - после Вавилона - множество языков постепенно сокращалось, что продолжается и на наших глазах. Разделившееся человечество медленно идет к единству....
Эта гипотеза объясняет, например, наличие изолированных языков...
Конечно, параллельно шел и обратный процесс: народы изолоровались друг от друга, языки снова дробились. Это процесс наблюдаемый, и он-то и считается основным, магистральным процессом эволюции языка. Но может оказаться, что это как раз побочный, дополнительный эффект, осложняющий картину.

В любом случае, говорить о "языке Адама и Евы" бессмысленно. Если принимать библейскую картину реальности, то язык Адама и Евы был необратимо утрачен в момент вавилонского "смешения языков". Если же не принимать библейской картины, то к чему упоминать Адама и Еву?

_________________
Только учусь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2009 10:53 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 10:50 am
Сообщения: 308
Откуда: 56°oriente, 58°norde
Константин писал(а):
Смешно говорить о языке неандертальцев, они конечно были продвинутей шимпанзе, но языка у них не было. Ведь язык это глаголы и абстрактные понятия. А у неандертальцев была так, сигнальная система.

На русском языке возможны фразы, не содержащие глаголов.
Например: "Чемодан, вокзал, Россия".

_________________
В научных вопросах ссылки на уголовный кодекс неуместны!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2009 15:28 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3779
Не только на русском.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2009 18:34 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 17:45 pm
Сообщения: 98
Откуда: Московская область
Верно. В любом языке это возможно.
Пожалуй, ни в каком языке невозможны только предложения, не содержащие предикатов.

"Чемодан" - это одноместный предикат.
Смысл предложения "Чемодан": вижу x, который принадлежит множеству вещей, носящих имя "чемодан".

"Вокзал" - это одноместный предикат того же рода.
"Россия" - то же самое.

Это если брать каждое предложение отдельно.

Связь же мысли такова. Чемодан есть признак вокзала. Как чемодан есть признак вокзала, так вокзал есть признак России.
Аллюзия на "прощание славянки", но без военного уклона.

(Вне русского культурного контекста сообщение осталось бы непонятным.)
Также можно рассмотреть всю цитату как единое сложное предложение. А именно.
"Чемодан" есть логическое подлежащее для логического сказуемого "Вокзал".
Фраза "Чемодан. Вокзал" есть логическое подлежащее к сказуемому "Россия".

(Логическое сказуемое - это то, что отрицается при отрицании предложения. Логическое подлежащее - это все остальное в предложении. Подлежащее есть по сути лишь контекст для сказуемого...)

Есть ли у обезьян предикаты? :-)

_________________
Только учусь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2009 18:38 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3779
Не знаю. К стыду своему признаюсь, что совершенно не говорю по-обезьянски...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2009 20:53 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 17:45 pm
Сообщения: 14
Откуда: Вел. Новгород / СПб
Солохин Максим писал(а):
Пожалуй, ни в каком языке невозможны только предложения, не содержащие предикатов.
Ась? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2009 6:02 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 17:45 pm
Сообщения: 98
Откуда: Московская область
Пожалуй, ни в каком языке невозможны только предложения, не содержащие предикатов.
Цитата:
Ась? :)

Я, мол, всякое слово должно обозначать целую группу предметов (грубо говоря), так как бессмысленно каждую вещь называть собственным именем, ведь мышление - это не только анализ, но и синтез. ( Говоря точнее :-) , экстенсионал никогда не бывает равен интенсионалу.)
Можно представить себе предложение-имя, когда зовут кого-то просто по имени, например: "Господи!"
Имя собственное - это вроде как исключение из моей мысли.
Однако если глубже вдуматься в имя, то становиится понятно, что всякое имя - даже имя Бога! - содержит в себе какую-то дополнительную информацию, кроме простого указания на того, кого мы зовем (то бишь, референции :-)).
Мне кажется, это неслучайно, но отражает самую глубину языка как такового. Язык - это орудие мысли, а не просто система обмена сигналами....

_________________
Только учусь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2009 16:28 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
Ну вообще о том, что каждое предложение, как ни крути, предикативная единица, известно. Например, Бенвенист об этом писал.

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2009 0:07 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 17:45 pm
Сообщения: 98
Откуда: Московская область
Artem писал(а):
Ну вообще о том, что каждое предложение, как ни крути, предикативная единица, известно. Например, Бенвенист об этом писал.

Ну да, вот и я про тож.
Я, мол, при чем тут обезьяны-то. Адам и Ева не были обезьянами, у обезьян нет даже намека на предикаты, а мы без них ни словечка сказать не можем.
Я вот что думаю про язык Адама и Евы: тогда не было фиксированного лексикона. Тогда люди в каждом случае создавали новые слова, специально для данной ситуации. Но понимали друг друга без проблем, потому что имели дар такой: понимать сказанные незнакомые слова. Тогда просто не было фиксированного языка, а было сплошное языкотворчество.
А когда дар был отнят (при Вавилоне), люди вдруг перестали понимать друг друга, хотя каждый как и прежде генерировал что хотел. И вот с этого-то времени начинается история языков, история лонгвистики. Языки начинают обретать формы, становятся устойчивыми...
Это мое ИМХО по поводу языка Адама и Евы.

_________________
Только учусь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. На каком языке говорил КТУЛХУ?

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Utis

27

28598

Ср май 06, 2009 14:45 pm

kapriculo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Что-нибудь о языке ОМО?

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

gregory

31

29969

Сб июн 11, 2016 9:57 am

marato Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. О шутливом языке европанто

Boris Kolker

2

4864

Сб ноя 21, 2009 18:58 pm

NikSt Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ещё о японском языке и характере японцев

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Leonido

26

20465

Вт янв 27, 2004 19:26 pm

Ace Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group