Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Чт июн 27, 2019 7:29 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Англоречь русскими буквами !!
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2007 17:56 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 5:21 am
Сообщения: 180
Англоречь русскими буквами !!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Как известно, в английском языке очень сложно озвучить написанное слово,
если заранее не выучил, как собственно его надо произносить. К счастью,
существует международная фонетическая транскрипция для английских слов,
вполне устоявшаяся система, многие годы воспроизводимая в словарях,
издаваемых в самый разных странах. Фактически, это международно признанный
стандарт для устного английского, и не важно, если кое-кто кое-где от
него отклоняется. Стандарт признан по-жизни. Его надо знать, наряду
с орфографией английских слов. Фактически надо знать два языка:
английский устный и английский письменный.

К несчастью, система МФТ, как _графическая_ система не удовлетворительна.
Долгота обозначается двоеточием ':', этот знак разрывает, уродует
внешний вид записи. Используемые знаки несоразмерны ни по ширине, ни
по высоте. Достаточно упомянуть представление звука [ш] значком интеграла,
а привычный всякому русскому звук [ч], имеющий широкое мировое хождение,
в МФТ изображается диграфом: t+интеграл

Чтобы овладеть устным английским надо тренироваться в записи звучания
английских слов, тем более, что само это звучание для русского уха
не является отчётливым. Запись звучания могла бы помочь памяти.
И если, на бумаге мы можем без всякого удовлетворения использовать
знаки МФТ, то как же быть при работе на компьютере, на пишмашинке, и
на любом терминале. Там ведь этих значков нет! Думаю, что и не во всех
типографиях они есть в постоянной готовности.

Во всех разговорниках, а также в учебниках Александра Драгункина, для записи
английских звуков используются русские буквы. Это я категорически приветствую.
Но! Большое "но" состоит в том, что авторы не могут договориться между
собой, как именно это надо делать: чем пренебречь, что подчеркнуть. И даже
один автор - Александр Драгункин - не может договориться сам с собой.
Он меняет транскрипцию от книжки к книжке.

Моё предложение: надо использовать устоявшийся международный стандарт МФТ,
переписав её русскими буквами "один в один". В английском языке 44 звука,
а в русской азбуке только 33 знака. Наша задача изобразить 44 звука
при помощи 33-ёх знаков, избежав всякой двусмысленности.

Это возможно! Какие-то звуки (дифтонги) можно отобразить двумя значками,
а не характерные для русского языка согласные, предлагаю представить
ближайшими русскими согласными звуками, но в регистре больших букв.

При этом привычный для русских характер соответствия буква-звук сохраняется
при небольшой корректировке звуков. В итоге оказывается, что для адекватной
передачи английского устного достаточно 26-ти знаков (столько же букв
в английской азбуке), но пять букв "э, у, н, ф, з, ж" используются в двух
регистрах. Не пригодились русские буквы: ь, щ, ы. Буквы: я, ю, ъ, ц
можно использовать факультативно. Кроме того, можно отказаться от
использования больших букв за счёт увеличения диграфов. Всё это страшно
увлекательно и практически полезно при изучении английского языка.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Код:
Гласные звуки английского языка (20 штук)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Краткие (7 штук)

и         у
 \   е   /
  э     о
    \ /
 Э   а

от закрытой [и] к открытой [а] и обратно к закрытой [у]
от переднеязычной [и] до заднеязычной [у] через среднеязычную [а]

[и]  pig    [пиг]   свинья
[э]  bed    [бэд]   кровать
[Э]  man    [мЭн]   человек
[е]  corner [кооне] угол
[а]  bus    [бас]   автобус
[о]  pot    [пот]   горшок
[у]  sugar  [шуге]  сахар

В английском языке различаются два варианта одного русского звука:
[э] - закрытый 'э'  [эти]
[Э] - открытый 'э'  [Эта]

Русскому уху особо сложно настроиться на различение [э] и [Э], первый звук
произносите энергично, но с едва открытом ртом, как бы сквозь зубы; а второй
звук произносите так: широко откройте рот для произнесения [а], сдвиньте
точку артикуляции вперёд но языку, в направлении к [и] и выдохните, получится
[Э], который можно немного потянуть, при желании.

Английский звук [Э] считается кратким, также как и [э]. Но поскольку, в
английском не различаются долгие и краткие варианты этих звуков, то чтобы
увеличить дистанцию между звуками, при разговоре вы можете [Э] удлинять,
а [э] укорачивать. Ведь, чтобы широко открыть рот для [Э], требуется
какое-то время.

Звук [е] здесь не [йэ], а очень слабый закрытый звук [э/ы].
Слабый выдох, но точка артикуляции не в задней, а в средней части языка.
По поводу этого звука особенно не парьтесь, произносите нечто неразборчивое
и всё.

Долгие (5 штук)

ии       уу
 \  ёо  /
  \    оо
   \  /
    аа

[ии] be     [бии]   быть
[ёо] turn   [тёон]  поворот
[аа] car    [каа]   автомобиль
[оо] short  [шоот]  короткий
[уу] spoon  [спуун] ложка

Внимание! [ёо] - не дифтонг! Это чистый длинный закрытый гласный звук,
это [оо], произнесённый передней частью языка. Такой звук не редок,
он есть и во французском и в немецком языках. В русском его нет,
но он угадывается в слове "Гёте"

Дифтонги (8 штук)

й            у       
  \э     \о   
     \а   

[эй] take   [тэйк]  брать
[ай] type   [тайп]  печатать
[ой] toy    [той]   игрушка                     

и -    е  -  у
   э /    о
       а

[ие] here   [хие]   здесь               
[эе] care   [кэе]   забота               
[уе] poor   [пуе]   бедный               

и      е     У
   э      о/
       а/

[аУ] now    [наУ]   сейчас
[оУ] rose   [роУз]  роза

Дифтонг это результат слияния двух гласных.
В дифтонгах первый звук сильный, а второй слабый и краткий.

Согласные звуки английского языка (24 штуки)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Полугласные
[й] cry     [край]  кричать
[У] word    [Уоод]  слово

[У] - w, очень краткий [у], или слабый [в],
произнесённый несомкнутыми губами

Сонанты (голосистые)
[м] man     [мЭн]   человек
[н] no      [ноУ]   нет
[р] right   [райт]  правый
[л] law     [лоо]   закон

[Н] - ng, носовой [н], но произнесённый спинкой языка, заднеязычный звук

Губно-губные (взрывные)
[п] pink    [пиНк]  розовый
[б] big     [биг]   большой

Губно-зубные (щелевые)
[ф] fast    [фаст]  быстрый
[в] knives  [найвз] ножи

Межзубные (щепелявые)
[Ф] thick   [Фик]   толстый
[З] this    [Зис]   этот

[Ф] - th, глухой,  шепелявый ф/с, язык между зубами
[З] - th, звонкий, шепелявый в/з, язык между зубами

Переднеязычные (взрывные)
[т] toy     [той]   игрушка
[д] dot     [дот]   точка

Переднеязычные (щелевые)
[с] side    [сайд]  сторона
[з] size    [сайз]  размер

Заднеязычные
[к] sky     [скай]  небо
[г] go      [гоУ]   идти
[Н] thing   [ФиН]   тонкий
[х] how     [хаУ]   как?

Двухфокусные (щипящие)
[ш] shock   [шок]   удар
[ж] pleasure[плэже] удовольствие
[ч] chess   [чэс]   шахматы
[Ж] joy     [Жой]   радость

Звук [Ж] это результат слияния [дж].

В русском языке буквы "ш"  и "ж" обозначают твёрдые звуки, а "ч" мягкий,
а в английском всё наоборот. Вы должны помнить, что в английском звуки
[ш] и [ж] надо произносить мягко, а [ч] и [Ж] твёрдо.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Вот как выглядит фонематический алфавит английского языка:
(44 фонемы = 20 гласных + 24 согласных звука)

 1. и э а о у          // краткие гласные (7 штук)
 6. Э е                // варианты "э": открытый и беглый
 8. ии ёо аа оо уу     // долгие гласные (5 штук)
    ~~~~~~~~~~~~12
13. эй ай ой           // дифтонги (8 штук)
16. ие эе ое
19. аУ оУ
    ~~~~~~~~~~~~20     // согласные (24 штуки)
21. й У                // полугласные
23. м н р л            // сонанты, голосистые
27. п б ф в            // губные
31. Ф З                // межзубные, шепелявые
33. т д с з            // переднеязычные
37. к г Н х            // заднеязычные
41. ш ж ч Ж            // двухфокусные, щипящие
~~~~~~~~~~~~
всего: 44

Таким образом: на данный момент нами не задействованы русские
буквы: ь, щ, ы, ъ, я, ю, ц (семь штук). И напротив, помимо маленьких
использованы заглавные буквы Э, У, Ф, З, Н, Ж (шесть штук)

Можно ввести сокращения:

ц = тс
я = йа
ю = йю

cats [кЭц] кошки
yard [яад] ярд
tune [тъюун] мелодия.

Мы записали "йуу" как "ъюу". Твёрдый знак выполняет разделительную
функцию.

Тогда без употребления окажутся только три русские буквы: ь, щ, ы.
В английском языке они совсем не нужны.

Поскольку мы использовали заглавные буквы для обозначения вариантов
звуков, то прежнюю "заглавность" буквы будем обозначать предшествующим
двоеточием: Jim [:Жим] Джим
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
А можно ли записать англоречь русскими буквами без помощи заглавных букв?
Да!

Э = ээ
У = у
Ф = фс
З = вз
Н = нн
Ж = дж

Пояснения:

Э = ээ. Диграф "ээ" ранее не использовался, он должен бы обозначать
долгий звук, а [Э] можно считать условно-долгим, поскольку он произносится
с отвислой челюстью.

У = у. Звук [У] используется либо перед гласным звуком, либо сразу после
него, поэтому смешения с одиночным звуком [у] быть не должно.

Н = нн. В английском языке согласные звуки не удваиваются, поэтому мы
можем использовать диграф "нн" для записи носового [Н]
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Пример:

Our Father which art in heaven, Hallowed be thy name.
Thy kingdom come. Thy will be done in earth, as it is in heaven.
Give us this day our daily bread,
And forgive us our debts, as we forgive our debtors.
And lead us not into temptation, but deliver us from evil.

:аУе :фааЗе Уич аат ин хэвн, :хЭлеУид бии Зай нэйм
:Зай киНдем кам. :Зай Уил бии дан ин ёоФ, Эз ит из ин хэвн.
:Гив ас Зис дэй аУе дэйли брэд,
:Энд фегив ас аУе дэц, ас Уии фегив аУе дэтес.
:Энд лиид ас нот инту тэмптэйшен, бат диливе ас фром иивл.

Ауе Фаавзе уич аат ин хэвн, Хээлеуид бии взай нэйм
Взай кинндем кам. Взай уил бии дан ин ёофс, ээз ит из ин хэвн.
Гив ас взис дэй ауе дэйли брэд,
Энд фегив ас ауе дэц, ас уии фегив ауе дэтес.
Энд лиид ас нот инту тэмптэйшен, бат диливе ас фром иивл.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Существует несколько языков специально заточенных для целей
международного общения: Волапюк, Эсперанто, Латино пеановская, Идо,
Окциденталь, Новиаль, Бэйсик Инглиш, Интерлингва, Нэо, Глоса, Словио.
Овладеть этими языками на порядок легче, чем английским. Ведь они делались
по-уму, не стихийно формировались. Самым раскрученным и всюду всячески
испробованным языком является Эсперанто.

Но, положим, вы категорически против Эсперанто. Положим, вы ничего
искусственного в рот не берёте принципиально. Тогда, предложите для общего
использования какой-нибудь национальный язык менее паршивый.
Английский язык в качестве международного - позор человечества.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Николай Михайленко.
Подробности на http://mi.anihost.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Англоречь русскими буквами !!
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2007 18:21 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Ensko
http://www.e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?t=3832
Nikolaj Mihajlenko писал(а):
Теоретически, возможно говорить по-английски русскими словами.
Но, я не [гыгыгы], и русскими словами по-английски говорить не буду.

Данный загиб я всегда приводил пример - как можно упомянуть нужное слово когда кажется ну невозможно к месту его упомянуть... Поэтому забыть такое нельзя... Кто хоть однажды видел это... тот не забудет никогда...

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Англоречь русскими буквами !!
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2007 18:32 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Интересно.

Nikolaj Mihajlenko писал(а):
…поскольку он произносится с отвислой челюстью.


Зжож! :D

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 05, 2007 20:19 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
Цитата:
[Н] thing [ФиН] тонкий

Ну-ну...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2007 6:47 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 17, 2005 11:14 am
Сообщения: 601
Откуда: ma Losi
Ну наконец-то. Хоть что-то в этой области появилось. Только, что-то мне эти ваши буквы в заглавном регистре глаз режут, плюс почему вы тут сразу не опубликовали таблицу IPA и ваши кириллические аналоги? Морочите голову :)

_________________
http://ru.wikibooks.org/wiki/Tokipona


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Англоречь русскими буквами !!
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2007 10:05 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 18:05 pm
Сообщения: 1996
Откуда: Sankt-Peterburgo (Rusio)
Nikolaj Mihajlenko писал(а):
Англоречь русскими буквами !!


А я бы предплчёл запись транскрипции эсперантскими буквами. Жаль трудно передать некоторые английские звуки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2007 15:15 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 20:26 pm
Сообщения: 705
Откуда: Дублин
сам английский проще чем такая его запись. Кое-чью энергию да в мирных целях...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2007 9:19 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 27, 2003 7:55 am
Сообщения: 1031
Откуда: Rusio, S-Peterburg
Теперь остается ознакомить с этим шедевром англосаксов... и назначить им срок перехода на кирилицу...

_________________
Ne veku beston en mi! (hamstreto)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 08, 2007 15:14 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс июл 18, 2004 13:23 pm
Сообщения: 1677
Откуда: Kazan
Боюсь, Николай, кое-кто с этой идеей Вас опередил.

Например, вместо "come back" они пишут "кам бэк".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2010 18:13 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 13:26 pm
Сообщения: 37
Откуда: Крым Алупка
Спасибо автору темы! Наш профессор часто нас хвалил на экзаменах и ставил нам... тройки! Он приговаривал: Великолепно, очень хорошо, даже вполне удовлетворительно!
Ваша идея великолепная! Дали вы очень хорошие примеры-рецепты. А всё вцелом выглядит ниже чем удовлетворительно, т.к. ... ЗАЧЕМ стараться спасать такой дикий язык?! Тут была правильная мысль: английский - как международный - позор человечеству!

_________________
Человек не тот, кто одет в одежду и знает речь. Человек тот, кто думает и делает для общества.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2010 19:36 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 3:38 am
Сообщения: 21
Мар.Мих-на писал(а):
Тут была правильная мысль: английский - как международный - позор человечеству!


Имхо, английский как международный - памятник величию человеческого разума. И он же - позор для всей мировой лингвистики. Могут между собой договориться физики, математики... - а вот лингвисты никак. :)

Идея записи английскими буквами нелепа. Каждое слово любого языка - множество вариантов звучаний, которые объеденяются графикой написания этого слова. Замените одну графику на другую - и это уже будет другое множество, из совершенно нового языка.
Создать альтернативную математику затруднительно, а язык новый - как два пальца об асфальт....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 14, 2010 16:11 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 13:26 pm
Сообщения: 37
Откуда: Крым Алупка
Я "эсперанто" выучил бы только за то... чтоб в мире никто не учил ДИКИЙ английский язык. Ник.Ст-ич

_________________
Человек не тот, кто одет в одежду и знает речь. Человек тот, кто думает и делает для общества.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Англоречь русскими буквами !!
СообщениеДобавлено: Пн фев 15, 2010 1:36 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 17:23 pm
Сообщения: 480
Откуда: Norda Kipro
Nikolaj Mihajlenko писал(а):
Но, положим, вы категорически против Эсперанто. Положим, вы ничего
искусственного в рот не берёте принципиально. Тогда, предложите для общего
использования какой-нибудь национальный язык менее паршивый.
Английский язык в качестве международного - позор человечества.


Предлагаю латышский :)
Как пишется так и слышится ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2010 15:33 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3732
Цитата:
Имхо, английский как международный - памятник величию человеческого разума


Скорее человеческому мазохизму... "Ёжики плакали, кололись, но упорно продолжали е@ть кактус" :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 18, 2010 18:33 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 851
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
Ну, английский - не самый сложный для изучения из языков, так что человечество, можно сказать, ещё легко отделалось.

_________________
Словарь Неявных Этимологических Соответствий. Если есть идеи - пишите!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 18, 2010 20:54 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3732
А какой самый сложный?.. И проще русского языков нет!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 19, 2010 16:18 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 851
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
Какой самый сложный - не знаю, но из языков - потенциальных кандидатов на роль международного, английский - самый лёгкий (разумеется, речь не идёт о плановых языках). Из общения с изучавшими французский, немецкий и испанский понял, что эти языки гораздо запутанней английского. Китайский сложен из-за иефроглифов. Про сложность руского для иностранцев мы прекрасно знаем.

_________________
Словарь Неявных Этимологических Соответствий. Если есть идеи - пишите!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 19, 2010 20:13 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
Ursego писал(а):
Какой самый сложный - не знаю, но из языков - потенциальных кандидатов на роль международного, английский - самый лёгкий (разумеется, речь не идёт о плановых языках). Из общения с изучавшими французский, немецкий и испанский понял, что эти языки гораздо запутанней английского.

Да ну что вы, испанский выносит английский, немецкий и особенно французский просто-таки вперёд ногами. Я в определённой степени знаком со всеми четырьмя, так что мне даже общения не надо. :)

Цитата:
Китайский сложен из-за иефроглифов. Про сложность руского для иностранцев мы прекрасно знаем.

Тут - да, сто процентов.

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 19, 2010 21:51 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 851
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
Насчёт испанского я тоже был удивлён - про его сложность мне рассказал наш калгарийский эсперантист (надо-же о чём-то говорить на ĉiusemajnaj kunvenoj!:zam:), который сейчас изучает испанский на курсах и периодически мотается в Мексику как турист. Он даже описал мне кое-какие трудности - мрак! Таблица времён английского языка - сущее эсперанто по сравнению с временами испанского! А про французский мне расказывали друзья, переехавшие к нам из Монреаля. Немоло удивлён - я почему-то считал романские языки не слишком сложными.

_________________
Словарь Неявных Этимологических Соответствий. Если есть идеи - пишите!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 19, 2010 22:21 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1698
Откуда: Germanio
Ursego писал(а):
Насчёт испанского я тоже был удивлён - про его сложность мне рассказал наш калгарийский эсперантист (надо-же о чём-то говорить на ĉiusemajnaj kunvenoj!:zam:), который сейчас изучает испанский на курсах и периодически мотается в Мексику как турист. Он даже описал мне кое-какие трудности - мрак! Таблица времён английского языка - сущее эсперанто по сравнению с временами испанского! А про французский мне расказывали друзья, переехавшие к нам из Монреаля. Немоло удивлён - я почему-то считал романские языки не слишком сложными.


Каждый национальный язык чем-то изуродован.
Потому и тусуемся в этом форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 20, 2010 0:40 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2004 12:43 pm
Сообщения: 851
Откуда: Torinto, Toranto, Toronto...
Эсперанто тоже далёк от идеала. И где теперь тусоваться? :cry:

_________________
Словарь Неявных Этимологических Соответствий. Если есть идеи - пишите!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2010 2:42 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3732
Учила я французский в школе... Даже тогда он для меня был проще английского. Итальянский учила - показался проще французского... а испанский - ну примерно такой же, как итальянский, даже немного проще в смысле расстановки ударений. А польский так и вообще типа несложный :D
Так что насчет английского самого лёгкого - увы, неправда. На примитивном уровне все языки лёгкие, а потом уже сложнее.

(заметки на полях: для подавляющего большинства урождённых англоязычных все языки жутко сложные - кроме их собственного :zam: )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group