Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Чт май 23, 2019 9:42 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Логические языки и эсперанто
СообщениеДобавлено: Пн июн 07, 2010 15:31 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 4:46 am
Сообщения: 57
Откуда: Москва
Тезисно:

1) Эсперанто по замыслу был логическим языком. Грамматические категории оторваны от корней, смысл отдельно, а "глагольность", "существительность", "прилагательность" отдельно. Даже слово "обратимость" по этому поводу придумали.

2) Но жизнь оказалась сложнее. Оказалось, что люди так думать не умеют, что для людей не нужно -ad- в irado или -ec- в blueco: и так понятно, что ir- это действие, а blu- — это качество. (Да, я знаю, чем iro отличается от irado, я упрощаю). А те, кому такая жизнь не понравилась, придумали Идо.

3) В Логлане по замыслу опять корни оторваны от категорий. "быть домом", "быть синим", "быть идущим" — всё предикаты, всё равноправно.

4) Но жизнь опять взяла своё: самая частая ошибка пишущих на Ложбане — использовать "le klama" как "ходьба" (вместо "некто идущий") и "le blanu" как "синева" (вместо "синий предмет"). Я сам сколько раз так ошибался...

5) Что, всё? Наступление на те же грабли подтверждено, можно хоронить идею? Может быть. Я долго склонялся к этому мнению. Но...

6) Общение на Ло??анах (и вообще на большинстве искусственных языков) в основном письменное. Но последние несколько месяцев мы (три-четыре человека) пытаемся практиковать Логлан в Second Life. Конечно же, Second Life — это не настоящая реальность, она нарисованная, но тем не менее там вокруг нас что-то есть. Что-то, о чём имеет смысл говорить.

7) И — вы не поверите, но как-то очень естественно проходящий мимо незнакомый человек оказывается "le godzi", а "вон та непонятная красная хреновина" — "le redro". Значит, всё-таки может работать?

8) Но тут есть ещё одно "но". "Непонятные красные хреновины" на каждом шагу встречаются в Second Life, в реальном мире их гораздо меньше. Как правило, мы знаем, как называются вещи вокруг нас. Вывод: логические языки хороши в обстановке, когда вокруг много непонятного?

9) На этом мысль останавливается...

_________________
Световодозвуконепроницаемость!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 08, 2010 12:45 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Спасибо, очень интересная зарисовка.

„Разум любит логику, но не пользуется ей“, это где-то тоже в околологланских текстах встречалось :)

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Монгольские языки

barkist

0

3455

Пн май 17, 2004 15:00 pm

barkist Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Языки в Европе (вот она правда)

Sergej Ch

19

11183

Вт янв 27, 2004 14:31 pm

Erinaceus Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Языки свободных и несвободных людей

Maksim

15

9374

Пт июн 09, 2006 2:18 am

ComDor Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Фантастические языки & other constructed languages

Espada

17

10180

Чт сен 30, 2004 16:04 pm

Mirinde Fekus Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group