Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вс сен 22, 2019 4:51 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 291 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 0:25 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 18:18 pm
Сообщения: 224
Откуда: Ukrainio
Цитата:
мысль точнее передается и понимается, когда СРАЗУ по глаголу можно определить время

Почему время, а не совершённость-несовершённость? Ведь этот показатель куда важнее. И проще - два состояния вместо трёх (или сколько там их - я просто не знаю - в вашем урезанном эсперанто).

_________________
Ты это подумал, а я только сказал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 10:40 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:56 am
Сообщения: 619
Откуда: Нижний Новгород
не большой камень в огород сторонников большого количества слов...

на сегодня всего два языка в мире на которых можно общаться не чувствуя дефицита лексики.

Это такие языки ООН и Интернета как английский и русский.

Все остальные языки, а уж тем более языки с числом носителей менее 1.000.000 человек, вынуждены для современного общения пользоваться лексикой языков-Гигантов.

Словотворчество явление долгое.
Зачастую интерес к теме исчезает прежде, чем тот или иной малый язык сформирует отклик на явление в обществе.

Примеры:
1) прилагательное "проактивный" тема "Персональная эффективность или Саморазвитие"
Проактивность - Википедия
Англиский источник слова от 1989 года

2) существительное "смартфон" тема "Карманные телефоны и КПК"
smartphone или умный телефон

Когда эти слова появятся в чукотском, итальянском языке или словаре Кондратьева?
Да может и никогда. :(

А общаться-то хочется... :zam:
Где выход?
Вариант1.
При Интернет-общении использовать в теле сообщения в (скобках английское/русское) значение слова с ссылкой на соответствующую статью в Интернете/Рунете или Википедию.

Следовательно, если нам для реального общения мало и 10.000 слов имеющихся в малых языках, то ЗАЧЕМ печалится о тех 300-600 словах которые не вошли в сэсперанто?

И большое эсперанто и простое эсперанто имеют одну и ту же грамматику и те же самые проблемы с дефицитом слов ( как любой другой малый национальный язык).

Универсальная грамматика одна и та же.
Способ решения дефицита слов в краткосрочной перспективе то же универсальный.
Способ решения дефицита слов в долгосрочной перспективе только разный у сэсперантистов и denaskuloj.

Но каким путём идти после года практики грамматики Эсперанто при общении - это пусть каждый человек сам для себя решает самостоятельно!

Зачем навязывать готовые решения устоявшиеся в той или иной тусовке?
Пускай и академической? :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 12:19 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 23:03 pm
Сообщения: 521
Откуда: Пенза
LingvoMan писал(а):
Какой язык лучше - решать тем, кто нуждается в микроязыке.

<...> Токи пона хорош, но все же мысль точнее передается и понимается, когда СРАЗУ по глаголу можно определить время. Причем, усвоить "маркеры времени" можно в течении пяти минут, если даже не быстрее.

Будущее покажет, какой из микроязыков лучше.

А как Вы оцениваете (отвлекаясь от микроязыков) необязательность глагольных маркеров в глосе — как само по себе преимущество подхода, или же как (сам по себе нежелательный) побочный эффект подхода ради обеспечения другого качества, являющегося преимуществом, или ... ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 13:07 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 19:49 pm
Сообщения: 215
Откуда: Mondo
leoniĉjo писал(а):
LingvoMan писал(а):
Какой язык лучше - решать тем, кто нуждается в микроязыке.

<...> Токи пона хорош, но все же мысль точнее передается и понимается, когда СРАЗУ по глаголу можно определить время. Причем, усвоить "маркеры времени" можно в течении пяти минут, если даже не быстрее.

Будущее покажет, какой из микроязыков лучше.

А как Вы оцениваете (отвлекаясь от микроязыков) необязательность глагольных маркеров в глосе — как само по себе преимущество подхода, или же как (сам по себе нежелательный) побочный эффект подхода ради обеспечения другого качества, являющегося преимуществом, или ... ?

Думаю, пожертвовали хорошей идеей ради принципа... Это не портит глосу, но это ей минус, на мой взгляд. Также считаю спорным моментом, что ради идеи пожертвовали таким достижением, как "маркировка" на существительные, прилагательные, наречия, глалогы и т.д. Ключ, на мой взгляд, не в том, чтобы было похоже на "родной" язык большинства, скажем жителей Китая, ключ в том, чтобы язык сам по себе был максимально логичным и простым, но при этом и максимально точным. Маркеры частей речи и времен глагола дают большую точность, чем их отсутсвие, ИМХО.

_________________
Глоса – логичный и легкий плановый язык:
Группа глосистов в фэйсбуке
Описание Глосы в Википедии


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 17:45 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 767
Откуда: Kazan
Хорошо, что mpeg продолжил заниматься своим творением!
Даже, если этот эксперимент не приведет к популярному языку, он должен быть поставлен, ИМХО.
Рискну дать свои оценки проекту.
1. Отлично, что сохранена преемственность в грамматике. Но автор не дописал учебник. И ясно, что весь PMEG в учебник не попадет, т.е. будет усечение грамматики (в предложенном выше варианте, аналогично, усечение было сделано). Вопрос об оптимальности усечения можно решать, исходя из разных критериев оптимальности.
Мне кажется, что когда автор до конца напишет полный учебник, логика изложения изменится.
2. Вопрос о минимальном количестве слов недостаточно продуман автором. Это видно из его аргументации выше. В научном подходе, как правило, важна конкретная мера. 467 морфем (+ некоторая небольшая погрешность НЕСКОЛЬКИХ экспериментов) в предлож. Златко и К° достаточно обоснованы их 95%. Аналогичный подход был проделан и Евгением Беляковым (zemlyane.unoforum.ru) (там 450 морфем).
Мне кажется эти подходы более обоснованы. Например, фраз типа du du du не содержат :) Они дают достаточно гибкий язык без нагромождений в сложных словах, сохраняющий преемственность и позволяющий хорошо аппроксимировать eo. Sesperanto, видимо, будет хорош как первая ступень в обучении и ознакомлении: самые простые тексты можно понять и составить на этом языке. Но эта ступень переходная, т.е. затрачивать усилия на перевод литературных произведений на этой ступени нецелесообразно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 18:04 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
На мой взгляд, главная проблема сэсперанто на данный момент в том, что он не хочет довольствоваться вспомогательной ролью языка-для-начинающих.
С того момента, как это обстоятельство определилось, я уклонился от участия в этом деле. Ибо нереально.
В роли вспомогательного, промежуточного языка для тех, кто хочет получить представление об Эсперанто, затратив на это минимальные усилия, проект был совершенно реальным и функциональным.
Претендуя на самостоятельную роль, он превращается в один из тысячи других подобных проектов (де-факто, мертворожденных).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 18:21 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 767
Откуда: Kazan
Следует вспомнить и учебники A. Kerbel (209, 309 и 501 морфем).
Это важные эксперименты!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 18:58 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 19:49 pm
Сообщения: 215
Откуда: Mondo
SEN7759 писал(а):
Вопрос о минимальном количестве слов недостаточно продуман автором. Это видно из его аргументации выше. В научном подходе, как правило, важна конкретная мера. 467 морфем (+ некоторая небольшая погрешность НЕСКОЛЬКИХ экспериментов) в предлож. Златко и К° достаточно обоснованы их 95%. Аналогичный подход был проделан и Евгением Беляковым (zemlyane.unoforum.ru) (там 450 морфем).

Если уж делать язык на такое количество слов, то в таком случае нужно клепать из него СИЛу - Simpla internacia lingvo. Но тогда нужно уже внести и корректировки: ввести прямой порядок слов (CVO), убрать буквы с крышечками (в простом интернациональном языке они явно лишние, не будет проблем с клавиатурой и т.д.), ликвидировать винительный (при строгом порядке слов он не нужен). Остальное оставить как в эсперанто (может за редким исключением). Тогда будет смысл учить аж 450 слов, потому что язык будет реально проще, чем эсперанто.

_________________
Глоса – логичный и легкий плановый язык:
Группа глосистов в фэйсбуке
Описание Глосы в Википедии


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 19:07 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
mpeg писал(а):
на сегодня всего два языка в мире на которых можно общаться не чувствуя дефицита лексики.
Это такие языки ООН и Интернета как английский и русский.

Ммм, вы о себе или вообще? :)

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 19:10 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 19:49 pm
Сообщения: 215
Откуда: Mondo
[quote="SEN7759"][/quote]
Да, забыл, нужно убрать еще артикль :)
Вместо него можно использовать слово "тот, та, то" и "некий, -ая, -ое" (это для тех, кто привык к арктиклям).

Также упростить местоимения: не должно быть разницы между одушевленным и неодушевленным, женским и мужским. Например, Li должно значить: он, она, оно.

_________________
Глоса – логичный и легкий плановый язык:
Группа глосистов в фэйсбуке
Описание Глосы в Википедии


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 19:15 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 767
Откуда: Kazan
Этот путь не кажется мне оптимальным.
1. Теряется преемственность. Возрастают трудозатраты. Теряются плоды многолетних трудов и связь с носителями знаний на eo.
2. Из вышеизложенного видно, что многие эксперименты уже поставлены и результаты их можно оценивать и использовать. Следовательно, возможна качественная оптимизация, Для подсистемы eo эксперименты ставить легче, поскольку надсистема хорошо описана (в противном случае на эксперименты уйдут годы и не всегда будет ясно, в какую сторону развиваться, что менее/более важно и что можно отсечь) чт


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 19:16 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 19:49 pm
Сообщения: 215
Откуда: Mondo
SEN7759 писал(а):
Этот путь не кажется мне оптимальным.
1. Теряется преемственность. Возрастают трудозатраты. Теряются плоды многолетних трудов и связь с носителями знаний на eo.
2. Из вышеизложенного видно, что многие эксперименты уже поставлены и результаты их можно оценивать и использовать. Следовательно, возможна качественная оптимизация, Для подсистемы eo эксперименты ставить легче, поскольку надсистема хорошо описана (в противном случае на эксперименты уйдут годы и не всегда будет ясно, в какую сторону развиваться, что менее/более важно и что можно отсечь) чт

Ясно, мы с Вами не сговоримся :)
В любом случае, удачи Вам! :biero:

_________________
Глоса – логичный и легкий плановый язык:
Группа глосистов в фэйсбуке
Описание Глосы в Википедии


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 19:27 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Главная ошибка всех профанов от интерлингвистики в том, что они пытаются СДЕЛАТЬ язык, не понимая того, что настоящий язык можно только ВЫРАСТИТЬ как ребенка.

Ценность эсперанто именно в том, что он выращен, а не сделан.
Но до понимания этого обстоятельства надо опять-таки дорасти - другого пути нет.

Сэсперанто мог бы питаться жизненными соками эсперанто. Но усиливаясь стать самостоятельным лингвопроектом, он становится ничем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 20:13 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Germanio
palaman писал(а):
настоящий язык можно только ВЫРАСТИТЬ как ребенка.

Ценность эсперанто именно в том, что он выращен, а не сделан.
Но до понимания этого обстоятельства надо опять-таки дорасти - другого пути нет.
Отлично сказано! Respekto, Maksimo!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 20:47 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 19:49 pm
Сообщения: 215
Откуда: Mondo
Вот что еще хотелось бы сказать создателю сэсперанто (да и создателям других конлангов). Язык надо ДЕЛАТЬ, как, например, СДЕЛАЛ эсперанто Заменгоф (и только полсе того, как он язык СДЕЛАЛ, смог его дальше "растить"). В народе не даром говорят, что перед тем, как вырастить ребенка, его нужно вначале сделать :lol: Тут тот же случай.

ДЕЛАЯ язык, Вы поступаете по примеру, оставленному нам легендарным творцом, который тоже сделал (сотворил) мир, а не вырастил его (что больше смахивает на теорию эволюции, а не на замысел творца). Но ДЕЛАНИЕ не может понравиться бесам (ибо эволюцию собой не напоминает) :P

Если вдруг какой-нибудь провокатор с иудушкиной душонкой будет лукаво (потому что это софистика, а значит она от лукавого, и кто ею пользуется, в том, конечно же, не дух божий, а дух бесовский) сбивать вас с пути демагогией, то знайте цену такому христопродавцу и помните, что он профан, хотя и тщится разрекламировать себя в качестве знатока (это тоже лукавство и самопиар). Хочется надеяться, что на данном форуме такого Иудушки нет, но если вдруг появится, то учтите это и не поддавайтесь на бесовскую софистику. ДЕЛАЙТЕ язык, только после того, как появится ваше детище, сможете его растить ;)

_________________
Глоса – логичный и легкий плановый язык:
Группа глосистов в фэйсбуке
Описание Глосы в Википедии


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 21:05 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
К счастью, на свете не так уж много людей, которые делают детей, а потом не могут их вырастить.

К сожалению, в интерлингвистике ситуация обратная: лингвопроекты делают все кому не лень (наделали уже больше тысячи за последние сто лет), а примеров выращенного из проекта языка - буквально единицы.

При этом в обоих случаях делать, конечно, гораздо проще и приятнее, чем вынашивать да воспитывать.

Почему же наблюдается такая разница между детьми и языками? Кто может ответить на этот вопрос?

_________________
Кстати, глоса - пример сделанного, но не выращенного лингвопроекта. (И потому, строго говоря, глоса - это не язык, а именно лингвопроект, и достаточно сырой.) Хотя проект - несомненно хорош!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2013 22:39 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 03, 2013 23:55 pm
Сообщения: 60
palaman писал(а):
Почему же наблюдается такая разница между детьми и языками? Кто может ответить на этот вопрос?

сам и ответил - ответственность нулевая
Iniciatinto права отдал, но до последних дней тащил груз - вырастил.

_________________
Кстати, глоса - пример сделанного, но не выращенного лингвопроекта. (И потому, строго говоря, глоса - это не язык, а именно лингвопроект, и достаточно сырой.) Хотя проект - несомненно хорош![/quote]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2013 1:41 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 767
Откуда: Kazan
А еще мне было бы интересно увидеть проект миниязыка на основе NEO. Это эсперантоид и переход не слишком сложен. Красивый язык мог бы получиться. Поясню мысль: при переходе с миниэсперанто на миниидо красота померкнет (да и переход сложнее); при переходе с миниэсперанто на мининэо красота перейдет в другую красоту (заиграет другими новыми красками). ИМХО. Книга A. Kerbel (501морфема) произвела на меня сильное впечатление (кто не читал, советую прочитать, чтобы понять и почувствовать мощь и красоту миниэсперанто).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2013 8:07 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:56 am
Сообщения: 619
Откуда: Нижний Новгород
palaman писал(а):


LingvoMan писал(а):
С toki pona:

3. Слова языка (и по отдельности, и суммарно) учить легче и быстрее.
...


3. Почему?


По сравнению с токи поной:
1. токи поновские слова более многозначные, чем эсперантские.
2. многозначность эсперантских слов более логична взаимосвязана, чем многозначность слов токипоновских.

По сравнению с современным литературным Эсперанто:
1. Это часто встречаемые в тексте слова, которые на начальном этапе наслаиваются своими значениями на другие часто встречаемые слова и своей "тенью" мешают запомнить уверенно хотя бы одно из них.
Примеры:
diri - paroli
vidi - rigardi
aŭdi - aŭskulti
ekstera - interna

2. Чем чаще встречается слово в реальном тексте, тем меньше вероятность того, что его забудут.
Даже такие удачные слова как "plu, plej, kvar, kvin, sama, ing, ..." встречаясь редко в современных реальных текстах "REG-o, Juna amiko" не дают возможности получить удовольствия от встречи с ними.

Учебник ведь рано или поздно заканчивают читать.
А слова ещё долго повторяют, читая стихийно выбираемые тексты или форумную полемику.

В-общем, с позиций математики и педагогики верно утверждение:
Слова языка (и по отдельности, и суммарно) учить легче и быстрее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2013 9:38 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 19:49 pm
Сообщения: 215
Откуда: Mondo
SEN7759 писал(а):
А еще мне было бы интересно увидеть проект миниязыка на основе NEO. Это эсперантоид и переход не слишком сложен. Красивый язык мог бы получиться. Поясню мысль: при переходе с миниэсперанто на миниидо красота померкнет (да и переход сложнее); при переходе с миниэсперанто на мининэо красота перейдет в другую красоту (заиграет другими новыми красками). ИМХО. Книга A. Kerbel (501морфема) произвела на меня сильное впечатление (кто не читал, советую прочитать, чтобы понять и почувствовать мощь и красоту миниэсперанто).

Neo прекрасен, спору нет :)

Сэсперанто вдохновляет меня попробовать (для начала в качестве простой игры разума) создать собственный проект. Только если сэсперанто - микро-язык, то я попробую сделать проект мини-языка, на слов 800-1000. Название уже придумал - Internacia Lingvo.

Сэсперанто ляжет в основу "первого этапа" Интернациа Лингво. Кое что в ИЛ войдет и из Нэо :) Если мини-проект окажется удачным, то можно будет продолжить и третий этап конструирования, но это уже зависит от того, появятся ли энтузиасты, которые захотят развивать проект. А вот в качестве международного вспомогательного языка Интернация Лингво вполне будет годным средством, так как будет проще, например, эсперанто.

Надеюсь, автор сэсперанто не обидится, если первые уроки Internacia Lingvo будут, словно близнецы, похожи на SE.

_________________
Глоса – логичный и легкий плановый язык:
Группа глосистов в фэйсбуке
Описание Глосы в Википедии


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2013 12:45 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
LingvoMan писал(а):
Только если сэсперанто - микро-язык, то я попробую сделать проект мини-языка, на слов 800-1000. Название уже придумал - Internacia Lingvo.

Чем плох Lingvo Internacia Заменгофа с 927 корнями?

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2013 12:50 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 19:49 pm
Сообщения: 215
Откуда: Mondo
den писал(а):
LingvoMan писал(а):
Только если сэсперанто - микро-язык, то я попробую сделать проект мини-языка, на слов 800-1000. Название уже придумал - Internacia Lingvo.

Чем плох Lingvo Internacia Заменгофа с 927 корнями?

Спасибо, что напомнили о создателе эо! :biero:

Я познакомился с эсперанто по учебнику Бориса Григорьевича и по сайту лэрну.нэт, а вот оригинальный вариант Заменгофа не приходилось видеть. Но думаю, ничем не плох, тем более, что по слухам, сам Заменгоф не был в восторге от аккузатива. Поищу в интернете, давно пора познакомиться с оригиналом. Хотя, некоторые слова по любому придется вводить (компьютер, например).

_________________
Глоса – логичный и легкий плановый язык:
Группа глосистов в фэйсбуке
Описание Глосы в Википедии


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 291 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Язык Эдо

Gufido

0

5264

Вс фев 06, 2005 12:49 pm

Gufido Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Церковнославянский язык

olyaya

9

522

Чт авг 08, 2019 16:39 pm

KatjaMcFlores Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Невербальный язык

frato

8

6902

Вт май 26, 2009 12:59 pm

hoomb Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Молоканский язык

Slavik

4

5433

Пн окт 01, 2007 1:33 am

Slavik Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group