Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн мар 25, 2019 10:28 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 22:31 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пн сен 16, 2013 14:19 pm
Сообщения: 22
Есть вот такой вопрос...
Эсперанто, как и всем остальным плановом языкам (может быть в чуть-чуть меньшей степени) не хватает главного - массы его носителей.
То есть энтузиасты-то есть, но ... не во всяком полумиллионном городе найдешь хотя бы 5 человек, которые могли бы на нем изъясниться.
Одним словом - массовости не хватает.
А вот если бы эсперанто поощряло государство и заставляло кого-то хоть как-то его учить, вот тогда...
И сдается мне, что был в нашей истории момент, когда такое было возможно - в начале 20-х годов.
Большевикам эсперанто понравился как потенциальный "язык мирового пролетариата", но ... в стране где и по-русски-то не все читать-писать власти умели очень скоро к проекту остыли.
Хотя... есть предположение, что если бы в 20-х победил Троцкий, то эсперанто имел бы шанс стать этаким "партийным языком".
А что? Очень удобно - всякие профаны секретные партийные документы не прочтут, даже если их и увидят. Можно вести партийные споры, не опасаясь, что эти споры "выйдут на улицу".
Опять-таки - дополнительный фактор сплочения наднациональной элиты. Опять-таки - знание эсперанто становится неформаьным фактором престижа для всех прочих слоев населения.
И не надо никакого новояза придумывать.
Вот как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 9:31 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
На планете Земля нет, не было и не будет государств, которые реально поддерживают эсперантистский проект*. Это связано с природой государства как феномена. В самом начале 1920-х гг. эсперанто поддерживался в Советской России только потому, что государства никакого не было (одно уже разрушили, другое еще не построили, революционное "междувремение"). При этом поддержка эсперанто со стороны тогдашних властей сильно преувеличена и легендизирована эсперантистами. На этом форуме уже не раз об этом писали. Об изучении Э в Красной армии - единственное свидетельство, дальше пошли перепевы в десятках публикаций и т.п.
В середине 1920-х эсперанто процветал, в основном, благодаря инициативе снизу, "на районном уровне" (редко - на областном). Все основные советские вожди, включая Ленина, были против Э.
О поддержке Э Троцким, которого Вы упомянули, внятных свидетельств тоже нет.
Про Крыленко и звездочку - тоже на легенду смахивает. Да и Крыленко-то это фигура еще та (революционер).

Вобщем, мечтать, конечно, не вредно, но...

** конечно, можно что-то получить от некоторых государств: грант-другой "за культуру", присутствие начальника на мероприятии, что-то в сфере образования (в сфере образования, как правило, временное). Но не системную поддержку и продвижение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 13:14 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
Это звучит логично. Но как же с Венгрией? там же есть гос.поддержка?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 13:54 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1664
Откуда: Germanio
palaman писал(а):
Это звучит логично. Но как же с Венгрией? там же есть гос.поддержка?
В Венгрии государственная поддержка теперь происходит "по инерции". В 2008 году прекратили подготовку учителей-эсперантистов в высших учебных заведениях в виду отсутствия достаточного количества абитуриентов на эту специальность. Есть угроза дальнейшего свёртывания поддержки эсперанто. В частности, фашистская партия "правых", которая близка ко вхождению в правящую коалицию, намерена резко сократить количество преподаваемых в школе иностранных языков, и эсперанто может оказаться в числе вычеркнутых.
Нынешняя система поддержки эсперанто в Венгрии - это заслуга практически одного человека - Оскара Принца. Умерший в 2004 году Президент Венгерского Союза Эсперантистов сумел убедить власти включить эсперанто в число изучаемых в школе иностранных языков и признание эсперанто как иностранного языка для диплома о высшем образовании.
После смерти Принца Венгерский Союз Эсперанто пришёл в упадок, затем в нём начались склоки, которые не утихли по сей день.
Когда-то я думал, что приравнивание эсперанто к другим иностранным языкам приведёт к массовому спросу на изучение Эсперанто в школе. Опыт Венгрии показывает, что я ошибся. Нужна как минимум ещё агитация эсперантистов, чтобы люди хотели учить Эсперанто. Та же ситуация в Швеции - для запуска класса эсперанто там нужно всего лишь иметь преподавателя и набрать минимум 21 ученика, желающих учить эсперанто. Тем не менее, в Швеции изучают Эсперанто в школе очень мало. Хотя в Швеции есть прекрасный учебник эсперанто для гимназистов.
Как говорят математики, полноправный иностранный в школе - это необходимое, но не достаточное условие расширения преподавания эсперанто.
В Будапеште был не так давно вопиющий случай. Директриса гимназии решила открыть класс эсперанто. Нашла учительницу эсперанто, но та не смогла найти подменного учителя на случай своей болезни. Не знаю, верить или не верить этому, но факт остаётся фактом, эсперантский класс сорвался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 14:30 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3681
Цитата:
Нашла учительницу эсперанто, но та не смогла найти подменного учителя на случай своей болезни.

Ничего себе!.. У нас подменные вообще бывают редко - разве что учитель заболел на срок больше месяца... По закону три недели, но на практике бывало, что несколько месяцев просто не было занятий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Совсем не про эсперанто...
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 15:12 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5208
Откуда: SPb
Shelkoper писал(а):
Эсперанто, как и всем остальным плановом языкам (может быть в чуть-чуть меньшей степени) не хватает главного - массы его носителей.

Тут сложный вопрос: что первично — мотивы для освоения языка или число говорящих? Социолингвистика учит нас, что от свойств самого языка его популярность не меняется — люди осваивают очень быстро языки, которые полезно/выгодно/нужно знать и не осваивают языки просто красивые или лёгкие.

Число говорящих легко улетает вверх, когда владение становится почему-то выгодным. Вот в недавней новости китайские студенты в провинциальном техническом вузе образуют две группы по 100 студентов — за каких-нибудь 2 балла в зачёт. Когда эсперанто можно выбрать среди нескольких опций, его весело и легко выбирать; и людей не надо даже убеждать, как в случае со знаменитым венгерским экзаменом на диплом о высшем образовании (большинство сдаёт английский, но каждый год находятся люди, английского не выучившие к экзамену и понимающие, что они могут справиться через „лазейку“ эсперанто; у нас такого выбора нет и нет надежды на массовость в итоге).

Цитата:
А вот если бы эсперанто поощряло государство и заставляло кого-то хоть как-то его учить, вот тогда...

Никого не удаётся заставлять, пока общество убеждено в исключительной роли английского языка. Государство не может „заставить“ хоть какую-нибудь долю населения учить в школе французский и немецкий (по старой советской традиции преподавания трёх иностранных), в итоге некуда девать специалистов, например.

При этом до „заставляло бы“ у нас в России целая пропасть — эсперанто, как я представляю, не легален к преподаванию даже как факультативный предмет. При том что факультатив из эсперанто мог бы получаться не хуже, чем из любых других занятий, которыми современных школьников „отвлекают от улицы и компьютерных игр“ :) В 2007 году было интересное большое мероприятие с гостями из министерства образования, но с тех пор вуз-инициатор „приказал долго жить“.

Цитата:
И сдается мне, что был в нашей истории момент, когда такое было возможно - в начале 20-х годов.
Большевикам эсперанто понравился как потенциальный "язык мирового пролетариата", но ... в стране где и по-русски-то не все читать-писать власти умели очень скоро к проекту остыли.

К проекту остыли в 1930-х по другим причинам. Ранее ориентированное на экспорт революции государство стало замыкаться и отсекать контакты с зарубежьем, в т. ч. при помощи прямых репрессий. Ещё позже в мире случилась Вторая мировая, в результате которой поиск международного языка фактически закончился — Европа лежала в руинах, и язык наиболее выгадавшей на конфликте страны, США, стал доминировать повсюду.

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Совсем не про эсперанто...
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 20:19 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
Slavik писал(а):
эсперанто, как я представляю, не легален к преподаванию даже как факультативный предмет. При том что факультатив из эсперанто мог бы получаться не хуже, чем из любых других занятий, которыми современных школьников „отвлекают от улицы и компьютерных игр“ :)

Но почему непременно в школе? Почему это невозможно в виде кружков, как какое-либо моделирование и пр.?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Совсем не про эсперанто...
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 20:27 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1664
Откуда: Germanio
Kirill писал(а):
Slavik писал(а):
эсперанто, как я представляю, не легален к преподаванию даже как факультативный предмет. При том что факультатив из эсперанто мог бы получаться не хуже, чем из любых других занятий, которыми современных школьников „отвлекают от улицы и компьютерных игр“ :)

Но почему непременно в школе? Почему это невозможно в виде кружков, как какое-либо моделирование и пр.?
Можно и в кружках. Результат мы видим. Но более или менее массовое преподавание возможно только в школе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Совсем не про эсперанто...
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 20:37 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
marato писал(а):
Kirill писал(а):
Но почему непременно в школе? Почему это невозможно в виде кружков, как какое-либо моделирование и пр.?
Можно и в кружках. Результат мы видим. Но более или менее массовое преподавание возможно только в школе.

Для массового преподавания необходим прежде всего массовый спрос. Если его нет, пытаться пробить "массовость" -- это ставить телегу впереди лошади. Нужно определить, какой целевой аудитории эсперанто мог бы в нынешних условиях интересен и работать прежде всего с ней. Как раз школьный возраст для этого вполне подходит, при толковом отношении к делу. Тогда есть свободное время, которое можно (и нужно) использовать на что-то толковое, есть любознательность и энергия. Дабы их направить в нужное русло, требуется прежде всего обеспечить положительное подкрепление, чтобы изучающие чувствовали результат своих усилий. Это сделать можно, во первых, за счет легкости самого языка, а во-вторых, за счет грамотного его использования -- не лападуй танцевать, а, например, общаться по сети со своими сверстниками из других стран. Тогда мотивация будет присутствовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Совсем не про эсперанто...
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 22:05 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пн сен 16, 2013 14:19 pm
Сообщения: 22
Kirill писал(а):
Нужно определить, какой целевой аудитории эсперанто мог бы в нынешних условиях интересен и работать прежде всего с ней.


Гастарбайтеры и их хозяева подойдут? :?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 23:06 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 735
Откуда: Kazan
Психологи давно уже нашли
принципы для привлечения молодежи:
наглядность, новизна, «загадочность»,
возможность поиграть, красота, увеличение
возможностей.
Легче всего это воплотить на современном
уровне в видеокурсе, игре
или фильме. Наиболее простой и доступный
вариант - видеокурс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Совсем не про эсперанто...
СообщениеДобавлено: Чт сен 19, 2013 18:31 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Slavik писал(а):
В 2007 году было интересное большое мероприятие с гостями из министерства образования, но с тех пор вуз-инициатор „приказал долго жить“.
.

Имеется в виду "московский Европейский университ права JUSTO"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Совсем не про эсперанто...
СообщениеДобавлено: Пт сен 20, 2013 9:59 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1664
Откуда: Germanio
Shelkoper писал(а):
Kirill писал(а):
Нужно определить, какой целевой аудитории эсперанто мог бы в нынешних условиях интересен и работать прежде всего с ней.


Гастарбайтеры и их хозяева подойдут? :?
Теоретически подойдут. Но хозяева гастарбайтеров - обычно жульё, а жульё не склонно интересоваться языком эсперанто. Хотя поискать можно. Подойдут также международные экипажи судов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Совсем не про эсперанто...
СообщениеДобавлено: Пт сен 20, 2013 11:41 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 5:00 am
Сообщения: 810
Откуда: Moskvo
Bujhm писал(а):
Slavik писал(а):
В 2007 году было интересное большое мероприятие с гостями из министерства образования, но с тех пор вуз-инициатор „приказал долго жить“.

Имеется в виду "московский Европейский университ права JUSTO"?

Он самый.
marato писал(а):
Kirill писал(а):
Нужно определить, какой целевой аудитории эсперанто мог бы в нынешних условиях интересен и работать прежде всего с ней.

Подойдут также международные экипажи судов.

Не подойдут, так как в морской сфере уже давно все заточено под английский. Нужно искать в первую очередь как раз потенциальную аудиторию, которая пока что не имеет международных контактов, или же имеет их относительно немного, но которая может быть в них объективно заинтересована.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 27, 2013 11:46 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:56 am
Сообщения: 619
Откуда: Нижний Новгород
Легкие пути создания массовости у эсперанто движения может быть и существуют.
Но лично я не верю, что хотя бы один из этих путей/методов будет стабильно и долго срабатывать.

Основные пути увеличения массовости как и у латыни:
1) пробивание эпизодической поддержки у гос.казны и энтузиастов
2) личное создание контента (переводы текстов, комиксов, фильмов, учебников, флэш-роликов, подкастов)

по поводу второго пункта. Пути два:
1) делайте то что нравиться лично вам (хоть эндорфинов получите :) )
2) переводите рейтинговые вещи (хоть кто-то из современников Dankon скажет)

--------
--------
а хозяева гастарбайтеров - это просто люди существующие в условиях рыночной, а не плановой экономики.
а так как основной ВВП РФ продолжается производится общей массовкой, а не мастерами - индивидуалами, то как говорил Ленин:
"Жить и не зависеть от общества невозможно".
Любые действия по внедрению Эсперанто в среду гастарбайтеров увеличивают себестоимость конечной продукции.
Насколько? А это не важно, Важен - тренд, тенденция как таковая.
Ни президент страны, ни директор завода не могут игнорировать в наглую мнение электората/налогоплательщиков и реальных собственников заводов и пароходов.


У нас, например, на заводе десятки таких которые по-русски почти не понимают.
Один толмач и по совместительству кассир легко разруливает все моменты взаимо-непонимания в периодически возникающих интернациональных бригадах.
Но! обычно гастарбайтеры работают обособленно, потому что от одиночества даже внутри группы "крыша" быстро съезжает, а если их в бригаде двое, то уровень конфликтов и как следствие брака в работе быстро растёт.
Один толмач-кассир обойдётся дешевле заводу, чем один дополнительный преподаватель Эсперанто. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 27, 2013 20:38 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 15:06 pm
Сообщения: 249
Linus Torvalds iam (en 1991) inventis operaciumon Linukson, tute senpagan, libere disvastigatan. Li ne investis en sian proekton monon, kaj simple elmetis ĝin en la retejon. Multaj alilandaj programistoj notis la proekton kaj rakontis pri ĝi al aliaj programistoj. Neniuj registaroj helpis disvastigi la operaciumon, tamen ĝi disvastiĝis mem. Linukso ekzistas kaj tutloke aplikiĝas plimulte. Kaj kio? - demandos vi.
Kial artefarita Esperanto ne disvastiĝis mem kun helpo de interreto? - demandas vin mi.

Respondo:
Ĉar Esperanton neniu aplikas en sia vivo. Pri ĝi oni nur diras. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 27, 2013 21:17 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 712
Откуда: Ярославль
Мне кажется, что создавать контент было бы особенно важно в лингвистической области и смежных с ней сферах.
Это могло бы привлечь в эсперанто других лингвистов, этнографов, антропологов...
Так же стоило бы переводить в википедии статьи, отмеченные звездочкой на всевозможных национальных языках, - это заметно улучшило бы качество эсперантской википедии по сравнению с вики на национальных языках. Так же стоит обратить внимание на статьи, которых не существует на языках из первой десятки ведущих, или же которые на этих языках убоги, но зато хороши на языках более "экзотических", - то есть те, что описывают какие-то местные "экзотические" реалии.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 28, 2013 0:30 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 15:06 pm
Сообщения: 249
Altiri (varbi) necesas ĉiujn homojn, sendepende de iliaj profesioj.
La entenaton kreu en la lingvaj forumoj. En ĉiuj aliaj forumoj faru reklamon de Esperanto. Poiomete plimulto de homoj ekscios pri tiu ĉi lingvo. Necesas reklami ĝin en lernejoj, kiel ĝuste diris unu forumano. Certe, ĉefo de e-movado en Rusio estu bona organizisto, klu reklamos la lingvon en ĉiuj TV-kanaloj. Pri la bicikla movado scias ĉiuj, ekzemple. Pri e-movado scias neniu. Kion faras nia ĉefesperantisto? Kiu malakcelas e-movadon?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 28, 2013 16:17 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:56 am
Сообщения: 619
Откуда: Нижний Новгород
lakiro писал(а):
Linukso ekzistas kaj tutloke aplikiĝas plimulte. Kaj kio? - demandos vi.

И что? ... :?: спрашиваю я... :)
Конкретно на этот форум через ОС Линукс выходит в среднем за день 10 человек... даже через Андроид - ОС больше заходит народу... ;)

Проблема то не в том, что эсперантистов совсем нет или почти нет, а в том что эсперантисты пропорционально малы по численности к остальной аудитории: примерно как линуксоиды к пользователям других ОС.

Легкие ухищрения не могут стабильно увеличивать массовость эсперантистов от года к году.

Всё в этой жизни можно лишь:
- украсть
- выпросить и
- заработать.

Массовость движения надёжней заработать.
Это Остап Бэндер мог быстро и сразу достать миллион.
Но большинству даже до комбинатора Корейко, как Гагарину до Луны.


Цитата:
En ĉiuj aliaj forumoj faru reklamon de Esperanto.
Poiomete plimulto de homoj ekscios pri tiu ĉi lingvo.

Этот метод уже многие пробывали.

На малолюдных ресурсах - народу мало чтобы имело смысл делать постовые телодвижения.

На многочисленных ресурсах - модераторы и активисты в лоб вопросы неприятные задают типа "А какова гарантированная рентабельность отдачи от занятий данным языком?"
..."Вы сообщили нам об Эсперанто. И что?"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 28, 2013 16:30 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
mpeg писал(а):
[Конкретно на этот форум через ОС Линукс выходит в среднем за день 10 человек

Есть ли среди них постоянные участники форума?

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 28, 2013 17:22 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 15:06 pm
Сообщения: 249
La ekzemplo pri la Linukso bedaŭrinde ne trairis. :lol:
Jen estas alia propono. Kreu esperantan partion!!!
La partiajn kotizojn uzu por la propagando kaj reklamo. Ĉiuj homoj tiel faras per siaj partioj por atingo de propraj celoj.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 28, 2013 18:02 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:56 am
Сообщения: 619
Откуда: Нижний Новгород
den писал(а):
mpeg писал(а):
[Конкретно на этот форум через ОС Линукс выходит в среднем за день 10 человек

Есть ли среди них постоянные участники форума?

на странице статистики:
http://www.liveinternet.ru/stat/e-novos ... /oses.html
- нет возможности ответить на этот вопрос


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Li - волапюкизм Эсперанто

Nikolaj Mihajlenko

11

6240

Вт янв 08, 2019 22:49 pm

kapriculo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Миллиард за эсперанто

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Nikolaj Mihajlenko

27

16587

Вт сен 11, 2018 18:47 pm

skirlet Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Волапюк - вау! Эсперанто - ууу!

P.Fisxo

9

6554

Пт янв 04, 2008 19:27 pm

Glebo Malica Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Индейское эсперанто

jan Nasin

7

6689

Чт авг 16, 2007 15:06 pm

Hemulo Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group