Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вт фев 19, 2019 6:00 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт сен 26, 2014 16:37 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Сб сен 20, 2014 9:43 am
Сообщения: 7
Все попытки обессмыслить евроцентризм разбились о незыблемую скалу Эсперанто. Европа - это и есть Центр нашей цивилизации. Но Англия - это как-бы вершина Европы. И поэтому я, один из немногих, смею бросить вызов евроцентризму через англоцентризм. Необходимо создать упрощённый английский язык, где одна буква будет выражать один звук, а грамматика будет до предела простой. Попытки были, но они не удовлятворяют своей фонетикой и другими моментами. Английский язык уже сейчас самый популярный среди распространённых. Прочие языки резко локально ограничены. Что мешает упростить грамматику и сделать из него всеобщий язык? Мне непонятно, зачем создаются всякие лингвофорумы и тратятся миллионы не бредовые проекты. Один даже предложил какой-то странный язык в качестве всемирного, и его выперли с этого форума. Я призываю к благоразумию, и не требую ни от кого ничего. Просто разлепите веки и начните идти по пути наименьшего сопротивления. И вы выиграете! Вот и всё, что я хотел сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 26, 2014 18:35 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2546
Откуда: Moskva
Вы уверены, что до вас ничего не было, и вся история начинается с вас?

Опыт предшественников изучили и учли? Тогда вперёд.
Возможно, получите знаменитую премию, назначенную еще Бернардом Шоу.
:zam:

Кстати,
Цитата:
тратятся миллионы не бредовые проекты

- это где?
Что-то после интерлингвы ИАЛА ничего не вспоминается...

Цитата:
начните идти по пути наименьшего сопротивления
Потрясающий совет.
Ничего, что именно этим сейчас занимается немалая часть молодёжи? И похоже, язык им вообще не нужен, сотни слов для полутора недомыслей вполне хватает...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 27, 2014 13:34 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 712
Откуда: Ярославль
Европа - это и есть Центр нашей цивилизации. Но Англия - это как-бы вершина Европы.
-------------------------------------------------------------------
Европа - бывший центр цивилизации. Она утрачивает это положение, погружаясь снова в "темные века". А про англию не сказать лучше, чем выразился английский классик Ричард Олдингтон: "Добрая старая Англия… Да поразит тебя сифилис, старая сука!" Потому что ни одна другая страна мира (за исключением США) не выпила из человечества столько крови, сколько выпила Англия. И только благодаря этому Англия поднялась, только благодаря устроенному Англией голодомору в Индии, Бенгалии, Ирландии...

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 27, 2014 15:53 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Сб сен 20, 2014 9:43 am
Сообщения: 7
Qakin писал(а):
Европа - это и есть Центр нашей цивилизации. Но Англия - это как-бы вершина Европы.
-------------------------------------------------------------------
Европа - бывший центр цивилизации. Она утрачивает это положение, погружаясь снова в "темные века". А про англию не сказать лучше, чем выразился английский классик Ричард Олдингтон: "Добрая старая Англия… Да поразит тебя сифилис, старая сука!" Потому что ни одна другая страна мира (за исключением США) не выпила из человечества столько крови, сколько выпила Англия. И только благодаря этому Англия поднялась, только благодаря устроенному Англией голодомору в Индии, Бенгалии, Ирландии...


Я где-то читал, что на эсперантские конференции частные лица тратили миллионы долларов. Что касается вершины цивилизации, то мне прекрасно знакома ситуация в мире. Я имел ввиду КУЛЬТУРУ Европы, а не её агрессивность. И то же можно сказать об Англии. В Англии - наибольшее скопление интеллектуалов, поэтому они и правят миром до сих пор, правда, тайно. Причина в том, что это самая новая нация, свежая кровь. Другие народы находятся в различной стадии выроджения, и поэтому у дикарей принято подмешивать кровь. Чукчи скрещиваются с геологами, а евреи - со всеми подряд. Надо признать, что лучший всегда агрессивнее, а худший - в рабах. И вопросы морали здесь ни при чём. Если бы у негров, или ещё у кого-то была свежая кровь, именно они и стали бы агрессорами, и предметом ненависти.

Что касается пути наименьшего сопротивления, то я не имел ввиду себя. Иначе я бы знал не 50 тысяч английских слов, а 480 тысяч. Это - о мире в целом. Никто не собирается делать всеобщим упрощённый английский, и я им напоминаю об этом. И я не собираюсь создавать новую версию, потому что мир застрял в эгоизме, и подпитывает своих эгрегоров. Мир катится ко всем чертям! Давайте веселиться!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 27, 2014 15:59 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3643
Джончик, вы таки большой юморист :lol:
Ну охота вам создать упрощённый английский - флаг в руки и барабан на шею. Вперёд и с песнями. Сюда-то вы зачем заявились? Тут эсперанто, а не упрощённый высококультурный английский :P


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 27, 2014 20:40 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2546
Откуда: Moskva
Где этот Джон такую забористую траву берёт?

Причём плюрализм мнений в собственной голове, а также то, что реальность прямо противоположна его словам, его ничуть не смущает...

Интересно, он в Англии бывал? С реальными англичанами пробовал разговаривать?

Ладно, пусть пишет ещё, посмеёмся.

У нас тут психиатры или наркологи есть? Хотелось бы услышать мнение кого-то из специалистов...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 27, 2014 22:43 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 15:06 pm
Сообщения: 249
Вот и мне показалось будто этот мэн накурился травки.
Всё что мог, в одну кучу свалил. Вроде на языковой форум пришёл, а чушь несёт несусветную. Попахивает откровенной рекламой английского и воспеванием чужеродной культуры. Мне лично вовсе не интересно насколько бриты развиты и как они разбавляют свою кровь.
Английский язык уважаю, но эталоном средств общения его не считаю. Так и не понял куда клонит сэр Джон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 5:34 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 18, 2005 4:23 am
Сообщения: 106
Откуда: Приморский край, г. Артём
Не плохо бы, для прояснения вопроса, попробовать взглянуть на ситуацию с точки зрения англичан. Можно, на примере кяхтинского языка (см. википедию). Самая расхожая из фраз на этом "упрощенном русском" - "моя твоя понимай нету". Не далеко от пословного перевода с английского I do not understand you "я делай нет понимай ты". На простых обиходных фразах вроде бы как и нормально. Но попробуйте перевести на него серьезное предложение. Словари кяхтинского можно, при желании, отыскать в интернете. Станет ясно что кастрировать язык, на котором ты говоришь с детства, занятие не только глупое, но и весьма трудное.

И, никак не стоит забывать, что вопрос выбора вспомогательно языка межнационального общения не стоит остро на повестке дня человечества. Этот выбор более столетия назад сделан в пользу эсперанто. Средство общения есть и оно развивается и находится в постоянной готовности. Просто, человечество пока до него недоросло. Поздно открывать Америку, даже если вы собрались делать это на самом суперсовременном транс-океаническом лайнере.

_________________
http://novajhoj.weebly.com/muzaiko.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 8:31 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 727
Откуда: Kazan
И изобретет человек Basic English или Basic Global English с иными правилами чтения :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 12:09 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 712
Откуда: Ярославль
Надо признать, что лучший всегда агрессивнее, а худший - в рабах.
-----------------------------------------------
Это заблуждение. Но это обычное заблуждение для протестантов. У них так и принято считать, что раз некто обличен богатством и властью, то значит ему бог благоволит, и следовательно, он - лучше. Однако, есть классические социологические исследования американских миллиардеров и американской властвующей элиты (Смотри, например, работы Густава Майерса и Чарльза Райта Миллса). И они показывают, что элита состоит отнюдь не из лучших.
Кроме того, я верю, следом за Спартаком и первыми христианами, что "И последние станут первыми!"

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 12:33 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 712
Откуда: Ярославль
Я имел ввиду КУЛЬТУРУ Европы, а не её агрессивность.
---------------------------------------------------------
Культура - понятие многогранное. Агрессивная и, прямо скажем, человнеконенавистническая политика - тоже относится к области культуры. Сравнение культур невозможно свести к сравнению какого-то одного параметра, это неизбежно должно быть многокритериальное сравнение. А сравнение по многим критериям оборачивается сплошными парадоксами. Оно принципиально отлично в математическом плане от привычного нам отношения порядка, выражаемого словами "больше", "меньше", "выше", "лучше". Например оно оказывается нетранзитивным. Это значит, что можно непрерывно улучшать несколько параметров шаг за шагом, и улучшая, получить результат хуже, чем был в начале.(Это я имел ввиду и когда объяснял АБРу, что улучшая эо, можно его ухудшить).

Так же в истории бывало, что в борьбе цивилизаций верх одерживала та, которая по нескольким критериям уступала проигравшей стороне. Так цивилизации с более человечными, а значит прогрессивными социальными отношениями, уступали цивилизациям с менее человеческими социальными отношениями. Такое было сплошь и рядом. (примеры - падение СССР; или же исламский мир во время крестовых походов - в то время, в отличие от нынешнего, исламский мир был образцом терпимости, открытости и просвещения)Но самое занятное. что иногда даже преимущества в научно-техническом развитии не давали преимуществ в конкуренции. Например, когда Англия стала колонизировать Индию, то ткацкая промышленность в Индии была более совершенна, чем английская. Ткацкой станок у индусов был проще, но и совершеннее, а главное, он был по карману работнику, на нем работающему, в отличие от английского ткацкого станка. Но Англия ввела запрет на ввоз продукции индийских ткачей, чтобы поддержать собственную промышленность, а индийское производство было убито.
Поэтому все эти сравнения, кто культурно выше. а кто уступает и отстает - очень неоднозначны. И за словами Джона кроется обычный расизм и незнание реалий.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 12:34 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3643
Последние уже стали первыми. Они и образовали элиту.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 12:37 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 712
Откуда: Ярославль
В Англии - наибольшее скопление интеллектуалов, поэтому они и правят миром до сих пор, правда, тайно.
-----------------------------------------------
Примерно такие же рассуждения ныне развивает Солохин. Очень жаль. Это примитив.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 12:39 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 712
Откуда: Ярославль
Последние уже стали первыми.
----------------------------------
Не. У спартака и у ранних христиан последние - это отверженные.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 12:43 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 712
Откуда: Ярославль
Кстати. если считать, что англичане правят миром. А они. действительно, весьма влиятельны, то логичный вывод отсюда не тот. что делает Джон, не осваивать их язык надо, и не брать английский за основу для международного, а поднимать мировое восстание, начинать справедливую освободительную борьбу против англичан, правящих миром, идти на жертвы!

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 12:54 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 712
Откуда: Ярославль
Кстати, раз уж я упомянул и мусульманский мир, то расскажу еще о мало известном факте, связанным с ним. В отличие от совершенно варварских крестовых походов, исламская экспансия средних веков в Европу была почти мирной. Европейские крестьяне массово переходили на сторону мусульман, оказывали им всяческую поддержку, "предавали" своих европейских феодалов и свою "родину", но обычно не отказываясь от веры, кстати. Потому что даже тем крестьянам, кто оставался христианином, не говоря уж о принявших ислам, в Халифате жилось гораздо вольготнее. Они платили лишь один налог - джизью, "налог на веру", и этот налог оказывался существенно ниже, чем все повинности, налагаемые на них своими родными феодалами. Эпоха феодальной раздробленности вынуждала в то время европейских феодалов выжимать из крестьян все соки.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 14:14 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3643
Давайте не будем про христиан. Особенно ранних, да и поздних тоже. Когда последние становятся первыми, это далеко не всегда хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 15:00 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 712
Откуда: Ярославль
Когда последние становятся первыми, это далеко не всегда хорошо.
------------------------------------------------------
Откуда вы знаете? Такого же еще ни разу не было!
Это же не о Шариковых и не о тех, кто из грязи да в князи.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 17:05 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3643
Да ну, было. Неоднократно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 9:43 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Сб сен 20, 2014 9:43 am
Сообщения: 7
Qakin писал(а):
В Англии - наибольшее скопление интеллектуалов, поэтому они и правят миром до сих пор, правда, тайно.
-----------------------------------------------
Примерно такие же рассуждения ныне развивает Солохин. Очень жаль. Это примитив.


Здесь не надо развивать никаких идей. Они просто правят и всё. На 10 добрых приходится 1 злой. Это в любой нации. Но среди злых одни умнее, а другие глупее. Те, что умней, и правят миром. И может оказаться, что миром управляют всего 100 человек, и большинство - англичане. Читать книги нет смысла, потому что там нет имён, а у=если и есть, нет доказательства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 9:48 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Сб сен 20, 2014 9:43 am
Сообщения: 7
Qakin писал(а):
Кстати. если считать, что англичане правят миром. А они. действительно, весьма влиятельны, то логичный вывод отсюда не тот. что делает Джон, не осваивать их язык надо, и не брать английский за основу для международного, а поднимать мировое восстание, начинать справедливую освободительную борьбу против англичан, правящих миром, идти на жертвы!


Можно бороться против англичан, не против их языка, который самый распространённый. Английский язык лучше потому, что он создан нацией со свежей кровью, а русский уже на 30% выродился, и идёт дальнейшее разложение. Поскольку говорить по-английски трудно, надо его упростить. Есть несколько таких попыток, но, когда человечество созреет - тогда и надо будет создавать такой язык. Это может произойти через 478 лет. А пока давайте говорить по-русски.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 16:36 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 12:27 pm
Сообщения: 21
John писал(а):
Можно бороться против англичан, не против их языка, который самый распространённый. Английский язык лучше потому, что он создан нацией со свежей кровью, а русский уже на 30% выродился, и идёт дальнейшее разложение. Поскольку говорить по-английски трудно, надо его упростить. Есть несколько таких попыток, но, когда человечество созреет - тогда и надо будет создавать такой язык. Это может произойти через 478 лет. А пока давайте говорить по-русски.


Сложно понять, что же творится в голове у Джонни. Что такое свежесть крови нации? У наций бывает несвежая кровь? Бывают нации второй свежести, как осетрина? И каким образом "свежесть крови" нации делает её язык лучше?

"Русский уже на 30% выродился, и идёт дальнейшее разложение."
и тут же "А пока давайте говорить по-русски".
А вдруг за 478 лет мы совсем доразложимся, по-русски-то размовляя? Не, братцы, надо срочно переходить на язык нации свежей крови. Чего разлагаться-то.

Один затык: "говорить по-английски трудно". Куда ни кинь, всюду клин. Там трудно, тут вообще разлагаемся. Как жить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group